31 svar
377 visningar
Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 23 mar 2017 13:41

Stokes

Hej, skulle någon kunna hjälpa mig med följande uppgift där det ingår att man måste använda sig av stokes sats.

Beräkna γz2dx+y2dy+2xzdz där γ är halvcirkelbågen från (0,-1,0) till (0,1,0) i halvplanet x=z x>0

Jag började med att sätta γu×dr=γu×Tds=abu(r(t))×r´(t)dt

Jag är inte helt klar över hur jag ska få in mina siffror i formeln så där har jag fastnat.

Guggle 1364
Postad: 23 mar 2017 15:39 Redigerad: 23 mar 2017 16:15

Hej Jocke,

Tanken med uppgiften är att du ska använda Stokes sats.

γF·dr=S(×F)·dS \oint_{\gamma} \mathbf{F} \cdot d\mathbf{r}=\int_S(\nabla \times \mathbf{F}) \cdot d\mathbf{S}

En ring på integraltecknet betyder att integrationen sker runt en sluten kurva (eller över en sluten yta). Normalriktningen till dS d\mathbf{S} ges av den högerorienterade omloppsriktningen för γ \gamma .

Du behöver alltså hålla ordning på genomloppsriktningen.

Börja med att rita upp integrationsområdet, det blir en halvcirkelbåge som begränsas av y-axeln. Märk ut genomloppsriktning och den inneslutna ytan dS.

Beräkna sedan ×F \nabla \times \mathbf{F} , där F=(z2,y2,2xz) \mathbf{F}=(z^2, y^2, 2xz) .

Vad blir alltså S(×F)·dS \int_S(\nabla \times \mathbf{F}) \cdot d\mathbf{S} ?

Slutligen noterar du att den sökta integralen inte är en integral utmed hela randkurvan utan endast utmed halvcirkelbågen. Du måste alltså dra ifrån linjeintegralen utmed y-axeln från 1 till -1 (vilket också är en trivial integral, men var noga med genomloppsriktningen).

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 23 mar 2017 16:58

Till slut kan man kolla att det blir samma resultat utan Stokes med parametriseringen y=sint, x=z=(cost)/2 y=\sin t,\ x=z=(\cos t)/\sqrt{2} .

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 23 mar 2017 17:23

Okej så jag ska räkna ut S(×F)×dS

Som jag ser är ds=r´(t)dt och F=(z2,y2,2xz)

S(×(z2,y2,2xz)×r´(t)dt

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 23 mar 2017 20:21

Det är inte kryss ds utan prick ds. Men räkna ut rotationen först så märker du något trevligt.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 24 mar 2017 22:22 Redigerad: 24 mar 2017 22:47

När jag försökte få ut rotF och hade F=(P,Q,R)=(z2,y2,2xz) fick jag (0,2z-2,0) men jag är inte säker på hur jag ska ta mig vidare härifrån. Jag tror att nästa steg ska bli att sätta in rotF i dubbelintegralen w=(×F)×nds

Men jag är osäker på vad n är i denna uppgift.

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 24 mar 2017 22:47

y-komponenten blir inte 2z-2.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 24 mar 2017 23:49

blir det inte z2dz-2xzdx=2z-2

Guggle 1364
Postad: 25 mar 2017 11:25
Jocke011 skrev :

blir det inte z2dz-2xzdx=2z-2

Nej, y-komponenten är Fxz-Fzx=2z-2z=0 \frac{\partial F_x}{\partial z}-\frac{\partial F_z}{\partial x}=2z-2z=0 eftersom derivatan av 2xz med avseende på x är 2z.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2017 12:01 Redigerad: 25 mar 2017 12:06

Okej, nu ser jag misstaget. Nu blir ju rotF=(0,0,0)

Sen ska man väl sätta in rotF och normalen i dubbelintegralen W=τ(0,0,0)×n×ds

men jag är osäker på hur jag får fram normalen

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2017 13:23

Normalen till vilken yta? I det här fallet spelar det ingen roll eftersom det är noll du ska integrera.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2017 13:30

hur ska man gå vidare då man bara har nollor? då noll multiplicerat med nds borde ju allt bli noll

Guggle 1364
Postad: 25 mar 2017 14:02

 Ja, du har nu konstaterat att

F·dr=S(×F)·dS=0 \oint \mathbf{F}\cdot \mathrm{d}\mathbf{r}=\int_S (\nabla\times \mathbf{F})\cdot \mathrm{d}\mathbf{S}=0

Detta är dock linjeintegralen utmed hela randen som innesluter ytan S, dvs cirkelbågen + sträckan utmed y-axeln från y=1 till y=-1. Den sökta integralen är bara linjeintegralen utmed cirkelbågen.

Om du läser mina instruktioner ovan ser du följande text:

"Slutligen noterar du att den sökta integralen inte är en integral utmed hela randkurvan utan endast utmed halvcirkelbågen. Du måste alltså dra ifrån linjeintegralen utmed y-axeln från 1 till -1"

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2017 15:49

okej men jag är inte riktigt med på hur man ska göra för att dra ifrån linjeintegralen.

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2017 23:56

Hur ser linjeintegralen längs y-axeln ut?

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 27 mar 2017 11:56

jag är inte riktigt med på hur man ska göra för att dra bort sträckan utmed y-axeln y=1 till y=-1

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 27 mar 2017 13:29

Hur ser linjeintegralen längs y-axeln ut? Den blir väldigt enkel eftersom  x, z  är noll.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 28 mar 2017 22:47

 

Den ytan vi har nu som blev noll är ju cirkelbågen + sträckan utmed y=1 till y=-1 och vi vill bara ha ytan utmed cirkelbågen.

Så då ska vi ju dra bort sträckan y=1 till y=-1 men jag vet inte riktigt hur man ska gå till väga.

Sedan vet vi ju även att x och z är noll.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 mar 2017 22:59

Det betyder att du skall beräkna integralen γz2dx+y2dy+2xzdz där γ är den räta linjen från (0,1,0) till (0,-1,0). Mycket blir 0.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 28 mar 2017 23:41

okej så med x och z noll får vi ν2zdx+2ydy+xzdz =   ν2zdx 

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 00:09

Hur tänkte du nu? Varför försvann till exempel 2ydy?

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 00:25

det blev fel, jag menade 2ydy eftersom x och z är noll så fick jag 2ydy kvar ensamt.

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 12:39

Bara att integrera då.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 14:03

sätter jag in mina y värdet får jag -112ydy det blir väl då 2-(-2)=4

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 14:04

Vad får du om du integrerar 2y ?

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 14:22 Redigerad: 29 mar 2017 14:22

 den primitiva funktionen till 2y=  y2

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 14:58

Bra, men nu var det ju inte 2y du skulle integrera. Gå tillbaka till uppgiftsformuleringen så ser du att det står y^2 dy där.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 17:12

men då gör jag väl bara samma sak fast med y^2 och den primitiva funktionen av  y2 är ju då  =13y3

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 20:06

Och svaret blir alltså ...

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 20:49

-1113y3 sätter man då in värdena får man 13--13=23

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 29 mar 2017 23:24 Redigerad: 29 mar 2017 23:25

Färdig! Men du skrev integraltecken i stället för klamrar.

Jocke011 276 – Fd. Medlem
Postad: 30 mar 2017 00:01

okej, så 13y3-11= 13-(-)13=23

så det slutliga svaret blir alltså 2/3

Svara
Close