19 svar
133 visningar
linneak behöver inte mer hjälp
linneak 16
Postad: 6 apr 2023 19:23

Stelkroppsdynamik - svänghjul bromsas

Hej! Jag har fastnat på en uppgift i mekanik. Jag vet inte hur jag ska lösa uppgiften och skulle behöva hjälp med hur jag ska tänka.

Uppgiften lyder:

Svaret ska bli 22.2 s. 

Jag har frilagt armen och hjulet var för sig och ritat ut krafterna men jag är rätt säker på att jag har gjort fel men jag vet inte hur jag ska ta mig vidare.

För armen tänker jag att krafterna och moment blir (osäker på momentet):

: N + 150 = 0 N = -150 N: H = 0  =150*(0,15+0,45) = 90 Nm (mg försummas eftersom hävarmen är lätt enl uppg.)

För hjulet tänker jag att krafterna och moment blir (osäker på allt): 

: -150 = mas: -rω+0,4N =I0α

Som sagt, jag vet inte hur jag ska gå vidare härifrån. Tacksam för hjälp! 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 6 apr 2023 19:52 Redigerad: 6 apr 2023 19:54

Vilket vridmoment utöver bromsens friktionskraft på hjulet?

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 20:28

Är det kraften som hävarmen utövar på hjulet multiplicerat med radien? Dvs N*r = 150 * 0,12 = 18 Nm

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 6 apr 2023 20:31 Redigerad: 6 apr 2023 20:35
linneak skrev:

Är det kraften som hävarmen utövar på hjulet multiplicerat med radien? Dvs N*r = 150 * 0,12 = 18 Nm

Normalkraften utöver inget vridmoment på hjulet (den är ju radiell från rotationscentrum).

Du kan nog rita friktionskraften och du kan nog ett uttryck för den. 

Dessutom gör hävarmen att normalkraften på hjulet blir tre gånger så stor.


linneak 16
Postad: 6 apr 2023 20:36

Friktionskraften är μN och riktad medurs i det här fallet. Okej så vridmomentet blir 0,4*150*0,12  = 7,2 Nm?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 6 apr 2023 20:38 Redigerad: 6 apr 2023 20:38
linneak skrev:

Friktionskraften är μN och riktad medurs i det här fallet. Okej så vridmomentet blir 0,4*150*0,12  = 7,2 Nm?

Ja, förutom att hävstången gör att normalkraften är tre gånger så stor.

Bubo 7418
Postad: 6 apr 2023 20:40 Redigerad: 6 apr 2023 20:41

I din allra första ekvation har du missat att vridaxeln som hävarmen är fästad i också kan ta en kraft. Det är nog därför du började skriva att normalkraften är 150N.

Hävstångseffekten gör som sagt att normalkraften är tre gånger så stor (momentjämvikt på själva hävarmen).

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 21:23

Ah jag missade vridaxeln... Hävstångseffekten ger alltså 150*0,45 = N*0,15 -> N = 450 N. Vilket ger vridmomentet 0,4*450*0,12 = 21,6 Nm? 

Då får jag följande beräkning för hjulmomentet istället: 

: -rω +μNr =I0α  -0,12*60+ 0,4*450*0,12 = 8α α=1,8 m/s2

Eftersom accelerationen α = dωdtoch jag vet att ω ska gå från 60 rad/s till 0 så tänker jag att jag borde få fram tiden som 601,8=33,3 s. Vilket inte är rätt enligt facit (22,2 s). Vad gör jag för fel? 

Tack för era svar! 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 6 apr 2023 21:25 Redigerad: 6 apr 2023 21:38

Jag är själv inte så förtrogen med roterande maskiner men ett alternativ kan vara att räkna med energi istället.

I alla fall blir alfa inte något i m/s2.

Också har i din formel rωr\omega och μNr\mu N r olika enheter.

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 22:01 Redigerad: 6 apr 2023 22:03

Om jag inte har med −rω i momentekvationen så får jag:(): μNr =I0α   0,4*450*0,12 = 8α α=2,7 rad/s2

Det ger tiden 602,7=22,2 s.

Vilket är rätt svar. Är detta korrekt uträknat? 

Bubo 7418
Postad: 6 apr 2023 22:04

Allra först: Vad är det som påverkar hjulets rörelse?

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 22:06

Vinkelhastigheten och bromsklossen?

Bubo 7418
Postad: 6 apr 2023 22:08 Redigerad: 6 apr 2023 22:08

Nej, det enda som påverkar en kropps rörelse är krafter och moment.

Vilka krafter och moment påverkar hjulets rörelse?

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 22:13

Normalkraften? Vridmomentet och tröghetsmomentet?

Bubo 7418
Postad: 6 apr 2023 22:20
linneak skrev:

Normalkraften?

Nej, normalkraften i sig påverkar inte rörelsen. Om friktionen vore noll (en bromskloss av smältande is) skulle vi kunna trycka hårt utan att bromsa hjulet.

Vridmomentet

Ja.

och tröghetsmomentet?

Nej, nej. "Moment" är ett knepigt ord. Tröghetsmoment har enhet [kg*m2] och behöver multipliceras med sekund-2 för att få samma enhet som vridmoment, [N*m] = [kg*m2*s-2]

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 22:24

Jag har så svårt för detta.. tack för ert tålamod! 

Okej, så hjulets rörelse påverkas av friktionskraften och vridmomentet. Något mer? 

Bubo 7418
Postad: 6 apr 2023 22:27
linneak skrev:

Jag har så svårt för detta.. tack för ert tålamod! 

Okej, så hjulets rörelse påverkas av friktionskraften och vridmomentet.

...påverkas av det vridmoment som friktionskraften ger.

Något mer? 

Nej, ingenting annat. Vi räknar med att hjulet är perfekt upphängt i sin rotationspunkt, och skulle snurrat i all evighet om vi inte hade bromsat med bromsklossen.

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 22:30

Just det. Tack! Så då är momentekvationen (): μNr =I0α korrekt uppställd?

Och tiden 60α=22,2 s

Bubo 7418
Postad: 6 apr 2023 22:33

Jag har inte räknat på rotationer på ganska länge, men jag tycker det ser rätt ut nu.

linneak 16
Postad: 6 apr 2023 22:34

Okej, tack för all hjälp! 

Svara
Close