Stämmer mina uträkningar?
”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?
plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
dp87 skrev:plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
Menar du b) då?
Jag har ställt upp att friktionskraften, dvs u * FN = Fc. Sedan bryter jag ut T ur Fc som blir T = ... det jag skrivit?
Om jag inte misstänkte så det ska vara så.
sorry ruten ur uttrycket ska bli 6,34s
plzhelpmath skrev:JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?
De matematiska uträkningarna är riktiga, men om du gör det fysikaliska resonemanget fel, och sätter kraftsituationen fel så tror jag att din lärare ger dig fel på uppgiften. Som dp87 påpekar, den enda kraften som verkar radiellt på karusellåkaren är friktionskraften från underlaget. För att karusellåkaren ska beskriva en cirkelrörelse så _måste_ alltså friktionskraften vara lika med centripetalkraften.
plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
Menar du b) då?
Jag har ställt upp att friktionskraften, dvs u * FN = Fc. Sedan bryter jag ut T ur Fc som blir T = ... det jag skrivit?
Den bilden jag ritade är bara en illustration. När karusellen kommer upp i maximal rotation alltså sluta accelerera,
då blir den enda kraften som verkar på personen är FC vilket det är lika med friktionskraften.
JohanF skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?De matematiska uträkningarna är riktiga, men om du gör det fysikaliska resonemanget fel, och sätter kraftsituationen fel så tror jag att din lärare ger dig fel på uppgiften. Som dp87 påpekar, den enda kraften som verkar radiellt på karusellåkaren är friktionskraften från underlaget. För att karusellåkaren ska beskriva en cirkelrörelse så _måste_ alltså friktionskraften vara lika med centripetalkraften.
Okej, hur då ska jag beskriva krafterna? Förstår inte :(
Jag fattar att karusellen och centripetalkraften, som är friktionskraften, är de enda horisontella krafterna. Sedan fg och fn vertikala. Vad ska jag ändra?
dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
Menar du b) då?
Jag har ställt upp att friktionskraften, dvs u * FN = Fc. Sedan bryter jag ut T ur Fc som blir T = ... det jag skrivit?Den bilden jag ritade är bara en illustration. När karusellen kommer upp i maximal hastighet alltså sluta accelerera,
då blir den enda kraften som verkar på personen är FC vilket det är lika med friktionskraften.
Kan du förklara hur du har kommit fram till din ekvation?
plzhelpmath skrev:JohanF skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?De matematiska uträkningarna är riktiga, men om du gör det fysikaliska resonemanget fel, och sätter kraftsituationen fel så tror jag att din lärare ger dig fel på uppgiften. Som dp87 påpekar, den enda kraften som verkar radiellt på karusellåkaren är friktionskraften från underlaget. För att karusellåkaren ska beskriva en cirkelrörelse så _måste_ alltså friktionskraften vara lika med centripetalkraften.
Okej, hur då ska jag beskriva krafterna? Förstår inte :(
Jag fattar att karusellen och centripetalkraften, som är friktionskraften, är de enda horisontella krafterna. Sedan fg och fn vertikala. Vad ska jag ändra?
De tar ut varandra ju. Fg=fn. Det har vi lärt oss i fysik 1
plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
Menar du b) då?
Jag har ställt upp att friktionskraften, dvs u * FN = Fc. Sedan bryter jag ut T ur Fc som blir T = ... det jag skrivit?Den bilden jag ritade är bara en illustration. När karusellen kommer upp i maximal hastighet alltså sluta accelerera,
då blir den enda kraften som verkar på personen är FC vilket det är lika med friktionskraften.
Kan du förklara hur du har kommit fram till din ekvation?
Sätt upp fc=friktionskraften då kommer du komma till samma resultat. V=2pi*r/T.
dp87 skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?De matematiska uträkningarna är riktiga, men om du gör det fysikaliska resonemanget fel, och sätter kraftsituationen fel så tror jag att din lärare ger dig fel på uppgiften. Som dp87 påpekar, den enda kraften som verkar radiellt på karusellåkaren är friktionskraften från underlaget. För att karusellåkaren ska beskriva en cirkelrörelse så _måste_ alltså friktionskraften vara lika med centripetalkraften.
Okej, hur då ska jag beskriva krafterna? Förstår inte :(
Jag fattar att karusellen och centripetalkraften, som är friktionskraften, är de enda horisontella krafterna. Sedan fg och fn vertikala. Vad ska jag ändra?
De tar ut varandra ju. Fg=fn. Det har vi lärt oss i fysik 1
Jo precis ^^ men är inte själva uppgiften att man ska räkna ut alla krafterna, även om de tar ut varandra?
plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?De matematiska uträkningarna är riktiga, men om du gör det fysikaliska resonemanget fel, och sätter kraftsituationen fel så tror jag att din lärare ger dig fel på uppgiften. Som dp87 påpekar, den enda kraften som verkar radiellt på karusellåkaren är friktionskraften från underlaget. För att karusellåkaren ska beskriva en cirkelrörelse så _måste_ alltså friktionskraften vara lika med centripetalkraften.
Okej, hur då ska jag beskriva krafterna? Förstår inte :(
Jag fattar att karusellen och centripetalkraften, som är friktionskraften, är de enda horisontella krafterna. Sedan fg och fn vertikala. Vad ska jag ändra?
De tar ut varandra ju. Fg=fn. Det har vi lärt oss i fysik 1
Jo precis ^^ men är inte själva uppgiften att man ska räkna ut alla krafterna, även om de tar ut varandra?
vet du vad kolla på den här filmen
du kommer få bättre koll
dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
Menar du b) då?
Jag har ställt upp att friktionskraften, dvs u * FN = Fc. Sedan bryter jag ut T ur Fc som blir T = ... det jag skrivit?Den bilden jag ritade är bara en illustration. När karusellen kommer upp i maximal hastighet alltså sluta accelerera,
då blir den enda kraften som verkar på personen är FC vilket det är lika med friktionskraften.
Kan du förklara hur du har kommit fram till din ekvation?
Sätt upp fc=friktionskraften då kommer du komma till samma resultat. V=2pi*r/T.
Okej, men är det inte det jag redan gjort? Jag vill ju lösa ut T så jag får varvtiden, inte v?
dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:plzhelpmath skrev:JohanF skrev:Denna tråd hänger ihop med https://www.pluggakuten.se/trad/cirkular-rorelse-har-jag-ratt/ Eller hur?
Och argumentationen om den resulterande kraftens storlek blir fel. Såhär:
Personen är _inte_ stillastående. Om du som betraktare står vid sidan av karusellen, så ser du ju en person som roterar med konstant fart (konstant hastighet i tangentens riktning) i en cirkulär rörelse. En sådan rörelse, har du lärt dig, har en konstant acceleration av
Det betyder alltså att summan av alla krafter som verkar på personen i radiell riktning är
och den enda kraft som verkar på personen i radiell riktning i detta fall, är friktionskraften från underlaget, kalla den , och är riktad in mot centrum (om inte friktionen mot underlaget hade funnits, så skulle personen inte kunna beskriva denna cirkulära rörelse. Om till exempel karusellens golv plötsligt hade fryst till blankis så skulle personen ha åkte i tangentens riktning. Enligt betraktaren som står utanför karusellen)
Hänger du med?
Okej, var någonstans i beräkningarna har jag gjort fel då? Hur ska jag räkna ut det annars?
Om man bortser från att jag skrivit att personen är stillastående dvs, är det fel annars?De matematiska uträkningarna är riktiga, men om du gör det fysikaliska resonemanget fel, och sätter kraftsituationen fel så tror jag att din lärare ger dig fel på uppgiften. Som dp87 påpekar, den enda kraften som verkar radiellt på karusellåkaren är friktionskraften från underlaget. För att karusellåkaren ska beskriva en cirkelrörelse så _måste_ alltså friktionskraften vara lika med centripetalkraften.
Okej, hur då ska jag beskriva krafterna? Förstår inte :(
Jag fattar att karusellen och centripetalkraften, som är friktionskraften, är de enda horisontella krafterna. Sedan fg och fn vertikala. Vad ska jag ändra?
De tar ut varandra ju. Fg=fn. Det har vi lärt oss i fysik 1
Jo precis ^^ men är inte själva uppgiften att man ska räkna ut alla krafterna, även om de tar ut varandra?
vet du vad kolla på den här filmen
du kommer få bättre koll
Tack ska kolla på den!
plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:dp87 skrev:plzhelpmath skrev:”en enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.
a) beräkna alla krafterna som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. m = 55kg
b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet är 0,45.”
uträkningar:
Jag tror att du ska tänka på lite annorlunda sätt. Du ska ställa friktion kraften lika med centripetalkraft. Eftersom centripetalkraft är ju i detta fallet frktionkraften. Du har massan och friktionstalet.
Menar du b) då?
Jag har ställt upp att friktionskraften, dvs u * FN = Fc. Sedan bryter jag ut T ur Fc som blir T = ... det jag skrivit?Den bilden jag ritade är bara en illustration. När karusellen kommer upp i maximal hastighet alltså sluta accelerera,
då blir den enda kraften som verkar på personen är FC vilket det är lika med friktionskraften.
Kan du förklara hur du har kommit fram till din ekvation?
Sätt upp fc=friktionskraften då kommer du komma till samma resultat. V=2pi*r/T.
Okej, men är det inte det jag redan gjort? Jag vill ju lösa ut T så jag får varvtiden, inte v?
Jag fick med tiden i min ekvation. Tips börja aldrig lösa dina uppgifter om du inte förstår teorin 100% det är inte så lätt att förklara. Jag är bara en student som du. Kolla på den länken jag skickade. Du kommer att få bättre kolla på vad du håller på med.
Vi tar a-uppgiften först.
Kan du tänka såhär? Föreställ dig att du själv står på karusellen. Vilka krafter verkar på dig för att du ska kunna stå kvar?
- Tyngdkraften är det uppenbara, den verkar på alla massor. Kalla den . Hade inte tyngdkraften verkat så skulle du sväva iväg någonstans och inte stanna kvar på karusellen
- Men om enbart tyngdkraften hade verkat på dig så hade du accelererat ner genom marken. Alltså måste också en kraft verka på dig från marken. Det är normalkraften. Kalla den .
- Någonting håller dig kvar på karusellen när den roterar. Det enda som gör att du lyckas hålla dig kvar, är friktionskraften från golvet på dig. Kalla den . Om inte friktionskraften hade funnits, dvs om karusellens golv hade varit halt som såpa, så hade du inte kunnat stanna kvar på karusellen.
Tre krafter alltså.
Nu är det bara att sätta , med den acceleration som du måste ha för att kunna röra dig på det sättet du gör. Summera krafterna i varje dimension för sig. I y-led så har du ingen acceleration eftersom du står stilla, dvs . Med den ekvationen kommer du att kunna räkna ut hur stor är.
I radiell riktning accelererar du, eftersom du beskriver en cirkelformad rörelse. Du har i Fysik2-kursen lärt dig vilken acceleration som krävs för denna rörelse, dvs . Alltså summera ihop alla krafter i radiell led, . Med den ekvationen kommer du att kunna räkna ut hur stor är.
På b-uppgiften har du tänkt rätt, men bara räknat lite fel, dp87 fixade den.
Stort tack till er alla, jag förstår nu. Otroligt tacksam! :)