12 svar
282 visningar
Soderstrom 2768
Postad: 23 maj 2020 22:01 Redigerad: 23 maj 2020 22:23

"Squeeze value theorem" i flervariabler

I vilka fall används Squeeze value theorem? Jag har hittills lärt mig två-tre tekniker. Den ena är när man stoppar in värdena och inser att ja funktionen är kontinuerlig i punkten (a,b)(a,b) så man behöver inte göra mycket. Den andra tekniken är att titta på olika vägar, t.ex att titta när y=kxy=kx och x=yx=y eller liknande vägar. Den sista är att omvandla till polära koordinater.

Men squeeze value theorem, vad är det och när används den? Har läst på wikipedia men fattar typ nada!

EDIT1: Jag tittade lite på denna video. Vid 2:10:00 ungefär, så skriver han yy som absolut belopp och sedan multiplicerar han 5an med absolutbeloppet av y :/ why!?

EDIT2: På exemplet han körde så kan man visa att gränsvärdet går mot 00 om man väljer att först titta på "vägen" y=xy=x, vilket leder till att gränsvärdet blir 00 och sen "vägen" y=x2y=x^2 som också leder till 00... 

Freewheeling 220 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 00:54 Redigerad: 24 maj 2020 00:55

I exemplet i videon så vill han visa att f(x,y)=5x2yx2+y20f(x,y) = \frac{5x^2y}{x^2+y^2} \rightarrow 0(x,y)(0,0)(x,y) \rightarrow (0,0). Han gör detta genom att undersöka absolutbeloppet |f(x,y)||f(x,y)|. Notera att eftersom x2x2+y21\frac{x^2}{x^2+y^2} \leq 1 för alla (x,y)(0,0)(x,y) \neq (0,0) så får vi |5x2yx2+y2|=5x2|y|x2+y2=x2x2+y25|y|5|y||\frac{5x^2y}{x^2+y^2}| = \frac{5x^2|y|}{x^2+y^2} = \frac{x^2}{x^2+y^2}5|y| \leq 5|y|. Vi har därmed att 0|f(x,y)|5|y| 0 \leq |f(x,y)| \leq 5|y| och det är nu han utnyttjar den s.k. instängningssatsen. Vi vet att lim(x,y)(0,0)0=0\lim\limits_{(x,y) \rightarrow (0,0)} 0 = 0 och att lim(x,y)(0,0)5|y|=0\lim\limits_{(x,y) \rightarrow (0,0)} 5|y| = 0. Instängninssatsen säger oss då att |f(x,y)||f(x,y)| då också måste gå mot noll, p.g.a. att funktionen är "instängd" mellan 00 och 5|y|5|y|.

Freewheeling 220 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 00:59 Redigerad: 24 maj 2020 01:00
Soderstrom skrev:

EDIT2: På exemplet han körde så kan man visa att gränsvärdet går mot 00 om man väljer att först titta på "vägen" y=xy=x, vilket leder till att gränsvärdet blir 00 och sen "vägen" y=x2y=x^2 som också leder till 00... 

Saken är den att gränsvärdet måste gå mot 0 oavsett vilken "väg" vi tar mot origo. Med detta förfarande skulle vi endast ha visat att gränsvärdet går mot noll för två specifika vägar och kan inte dra någon slutsats om huruvida gränsvärdet faktiskt existerar eller ej.

Soderstrom 2768
Postad: 24 maj 2020 01:15

Tack för en bra förklaring Freewheeling. Så hur ska man veta om man ska använda vägar-tekniken eller squeeze theorem-tekniken när man får ett visst gränsvärde?

Freewheeling 220 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 09:41

"Vägartekniken", som du kallar den, lämpar sig när man vill visa att ett gränsvärde inte existerar, genom att t.ex. välja två olika vägar och få två olika gränsvärden. Instängning lämpar sig när man vill visa att ett gränsvärde existerar och beräkna det.

Soderstrom 2768
Postad: 24 maj 2020 15:13

Ok! Mycket fint och enkelt förklarat! Jag infogar en bild nedan av hur det såg ut på gamla tentor. Hur ska man då veta vilken teknik man ska använda!?

Det står "find the limit/.../", då kan jag ju använda vilken teknik som helst och visa att den verkligen existerar!?

Freewheeling 220 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 21:13 Redigerad: 24 maj 2020 21:20

Det står "find the limit or state that it does not exist" så du måste vara öppen för möjligheten att gränsvärdet inte existerar. Du kan inte använda "vägar-tekniken" om du inte vet att gränsvärdet existerar. I detta fall existerar gränsvärdet, vi kan t.ex. skriva x2+y2x2+x2y2+y2=1-x2y2x2+x2y2+y2\frac{x^2 + y^2}{x^2 + x^2y^2 + y^2} = 1 - \frac{x^2y^2}{x^2 + x^2y^2+y^2} och vi kan visa att x2y2x2+x2y2+y20\frac{x^2y^2}{x^2 + x^2y^2+y^2} \rightarrow 0(x,y)(0,0)(x,y) \rightarrow (0,0). Då inser vi att gränsvärdet i uppgiften existerar och är lika med 1.

Soderstrom 2768
Postad: 24 maj 2020 21:52

Fast nej? Du skriver: "I detta fall existerar gränsvärdet". Hur vet vi det i förhand??

Läraren skrev "find the limit or state that it does not exist" på samtliga gränsvärde-uppgifter, så hur ska undersöka gränsvärden i samtliga fallen för att dra slutsatsen om vilken teknik man ska använda? 

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 22:09
Soderstrom skrev:

Fast nej? Du skriver: "I detta fall existerar gränsvärdet". Hur vet vi det i förhand??

Läraren skrev "find the limit or state that it does not exist" på samtliga gränsvärde-uppgifter, så hur ska undersöka gränsvärden i samtliga fallen för att dra slutsatsen om vilken teknik man ska använda? 

 

Ofta brukar man få "snälla" gränsvärden när man tittar på om gränsvärden existerar. Man kan testa y=x, y=0, x=0, y=x^2 och om alla ger samma kan man nog förvänta sig att gränsvärdet finns.

Freewheeling 220 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 22:10
Soderstrom skrev:

Fast nej? Du skriver: "I detta fall existerar gränsvärdet". Hur vet vi det i förhand??

Jag visste inte det på förhand men jag gav en motivering för att gränsvärdet existerar och att det är lika med 1 i den tredje meningen av mitt inlägg.

Soderstrom 2768
Postad: 24 maj 2020 22:28

Så okej, om jag förstod det ni skrev, så är det så att om jag kör "vägar-tekniken" (vad heter den egentligen) och får samma resultat från olika väger, då måste jag inse att man ska använda "squeeze value theorem" istället!?

Freewheeling 220 – Fd. Medlem
Postad: 24 maj 2020 22:39 Redigerad: 24 maj 2020 22:43

Ja, fast instängningssatsen är ju bara ett av flera sätt att beräkna gränsvärden på, ibland är det krångligt att försöka använda sig av den. I exemplet du gav så skulle jag inte försöka mig på att använda instängningsstrategin. Jag kan förtydliga min lösning.

Genom att testa ett par olika vägar (x=0, y=0) så kan vi gissa oss till att gränsvärdet existerar och är lika med 1. Nu ska vi visa att så faktiskt är fallet. Jag använder inte instängningssatsen utan skriver om funktionen enligt följande. x2+y2x2+x2y2+y2=x2+y2+x2y2-x2y2x2+x2y2+y2=1-x2y2x2+x2y2+y2\frac{x^2 + y^2}{x^2+x^2y^2+y^2} = \frac{x^2 + y^2 + x^2y^2 - x^2y^2}{x^2+x^2y^2+y^2} = 1 - \frac{x^2y^2}{x^2+x^2y^2+y^2}. Om jag nu kan visa att x2y2x2+x2y2+y20\frac{x^2y^2}{x^2+x^2y^2+y^2} \rightarrow 0(x,y)0(x,y) \rightarrow 0 så är jag klar.  Jag dividerar täljaren och nämnaren med x2y2x^2y^2 och får 11x2+1+1y2\frac{1}{\frac{1}{x^2} + 1 + \frac{1}{y^2}}. När (x,y)(0,0)(x,y) \rightarrow (0,0) så går termerna 1/x21/x^2 och 1/y21/y^2 i nämnaren mot oändligheten och 11x2+1y2+1\frac{1}{\frac{1}{x^2} + \frac{1}{y^2} + 1} går därmed mot 0.

Soderstrom 2768
Postad: 24 maj 2020 22:47

Yes! Jag förstår. Men att skriva om funktionen på det där sättet krävs det lite kreativitet :/ kanske därför läraren skrev i facit att man ska använda instängningssatsen eller polära koordinater. 

Svara
Close