28 svar
4772 visningar
Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2020 23:08

Spädning

Hej,

Vad händer om man späder 100 ml HCL som har pH 3,6 med 1000 ml destillerat vatten. Får man ett pH värde på 4,6 då? Eller hur funkar det med logaritmformlerna? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 feb 2020 23:28

Om du späder 100 ml HCl med pH = 3,6till volymen 1000 ml blir pH = 4,6, det stämmer.

Om du späder 100 ml HCl med pH = 3,6 med 1000 ml vatten så blir volymen 1100 ml och det blir aningen krångligare att räkna ut pH.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2020 23:46
Smaragdalena skrev:

Om du späder 100 ml HCl med pH = 3,6till volymen 1000 ml blir pH = 4,6, det stämmer.

Om du späder 100 ml HCl med pH = 3,6 med 1000 ml vatten så blir volymen 1100 ml och det blir aningen krångligare att räkna ut pH.

Men koncentrationen HCL, spelar den någon roll? Det var nämligen så att jag glömt hur jag gjorde mitt gymnasiearbete... Hur ser formeln ut (logaritm-formeln för pH) För HCL hade till en början 3,6 pH men hur ser självaste formeln ut när jag lägger till 1000 ml vatten?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2020 23:59
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

Om du späder 100 ml HCl med pH = 3,6till volymen 1000 ml blir pH = 4,6, det stämmer.

Om du späder 100 ml HCl med pH = 3,6 med 1000 ml vatten så blir volymen 1100 ml och det blir aningen krångligare att räkna ut pH.

Men koncentrationen HCL, spelar den någon roll? Det var nämligen så att jag glömt hur jag gjorde mitt gymnasiearbete... Hur ser formeln ut (logaritm-formeln för pH) För HCL hade till en början 3,6 pH men hur ser självaste formeln ut när jag lägger till 1000 ml vatten?

pH=−lg([H+] mol/dm3

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2020 00:21

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 00:29
Smaragdalena skrev:

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3 

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 00:34
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3 

Men jag vet ju redan pH för HCL som är 3,6. 

 

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

 

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 02:23
Smaragdalena skrev:

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Detta är mina frågor till dig och alla andra.

 

Mitt gymnasiearbete gick ut på att vattna krasse med olika pH-värden. Först hade jag HCL med pH 3,6 så spädde 100 ml av 0,1 mol/dm3 HCL med 1000 ml vatten för att jag ville ha mycket vätska att utgå från. Vätskan HCL blev pH 4,6. Sedan gjorde jag samma med NaOH och jag spädde 100 ml, 0,1mol/dm3, pH 13 naOH med 1000 ml vatten och då tror jag att det blir ph 12.

 

1. Om jag inte skulle vetat pH på båda NaOH och HCL, hur kan man få reda på pH-värdet om man bara vet koncentrationen?

 

2. Det måste finnas något sorts samband för när ökar volymen 10 gånger så mycket så ökar pH 3,6 till 4,6 respektive NaOH pH 13 till 12. Hur kan jag beskriva detta samband för jag vet liksom inte vad som händer. Men jag tror att jag måste ha med dessa formler: pH=−lg([H+] mol/dm3 och pOH=−lg([OH-] mol/dm3 

 

3. När jag mycket vätska av vardera syra och bas var det dags för mig att späda nya Ph värden. Hur mycket HCL med Ph 2,6 behöver jag för att omvandla 100 ml vätska med pH 4,6 hcl till 3,6?

 

Om jag minns rätt så gjorde jag så att jag hade en lösning med pH 2,6. Sedan gjorde jag något med den lösning så att den blev 3,6. Jag tror att jag lade till 90 ml eller 100 ml av någon lösning med ett ph jag inte kommer ihåg och blandade det med 10 ml av pH 2,6. Sedan när jag fick fram pH 3,6 så gjorde jag samma sak där för att få 4,6. Sedan 5,6 och 6,6. Jag tror att jag gjorde samma sak med NaOH.

 

Jag behöver verkligen hjälp med detta krångel

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2020 08:17
Fysikguden1234 skrev:
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3 

Men jag vet ju redan pH för HCL som är 3,6. 

 

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

 

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Vi tar det del för del:

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3

Detta kan aldrig vara ett korrekt påstående. Det är som att påstå att avståndet mellan Stockholm och Göteborg är 500 km/h, ungefär. Man mäter substansmängder i mol. Det man mäter i mol/dm3 är koncentration.  Saltsyra är en stark syra, så koncentrationen av oxoniumjoner är lika med ursprungskoncentrationen av HCl. Om koncentrationan av oxoniumjoner är 0,1 mol/dm3 så är pH=-lg[H+]=-lg0,1=-(-1)=1pH=-\lg[H^+]=-\lg0,1=-(-1)=1. Detta stämmer inte överens med att pH=3,6, som innebär att \pH=10-3,6=2,5·10-4\pH=10^{-3,6}=2,5\cdot10^{-4}.

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

Om det är en stark syra, gör som jag beskrev ovan. Om det är en svag syra behöver du göra en jämviktsberäkning m h a Ka eller pKa.

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Använd formeln pH=-lg[H+]pH=-\lg[H^+] och dess omskrivning [H+]=10-\pH[H^+]=10^{-\pH}. Visa hur du försöker! Går du i trean på natur skall dina matematikkunskaper vara med än nog för detta.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2020 08:26

3. När jag mycket vätska av vardera syra och bas var det dags för mig att späda nya Ph värden. Hur mycket HCL med Ph 2,6 behöver jag för att omvandla 100 ml vätska med pH 4,6 hcl till 3,6?

Det är beydligt enklare att strunta i lösningen med pH=4,6 och späda 1 del syra med pH=2,6 med 9 delar vatten så att pH=3,6.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 15:36
Smaragdalena skrev:
Fysikguden1234 skrev:
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3 

Men jag vet ju redan pH för HCL som är 3,6. 

 

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

 

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Vi tar det del för del:

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3

Detta kan aldrig vara ett korrekt påstående. Det är som att påstå att avståndet mellan Stockholm och Göteborg är 500 km/h, ungefär. Man mäter substansmängder i mol. Det man mäter i mol/dm3 är koncentration.  Saltsyra är en stark syra, så koncentrationen av oxoniumjoner är lika med ursprungskoncentrationen av HCl. Om koncentrationan av oxoniumjoner är 0,1 mol/dm3 så är pH=-lg[H+]=-lg0,1=-(-1)=1pH=-\lg[H^+]=-\lg0,1=-(-1)=1. Detta stämmer inte överens med att pH=3,6, som innebär att \pH=10-3,6=2,5·10-4\pH=10^{-3,6}=2,5\cdot10^{-4}.

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

Om det är en stark syra, gör som jag beskrev ovan. Om det är en svag syra behöver du göra en jämviktsberäkning m h a Ka eller pKa.

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Använd formeln pH=-lg[H+]pH=-\lg[H^+] och dess omskrivning [H+]=10-\pH[H^+]=10^{-\pH}. Visa hur du försöker! Går du i trean på natur skall dina matematikkunskaper vara med än nog för detta.

1. Jo, på behållaren med HCL stod det faktiskt 0,1 M vilket innebär att den skulle ha pH 1 men när jag tänker efter så mätte jag pH innan med en pH sensor och då visade den sig vara 1,6. Och det var nog den lösningen jag utgick från. Sedan tror jag att jag spädde 100 ml med 1000 ml vatten eller? Eller spädde jag 100 ml med 900 ml vatten för att sedan få ett pH på 2,6? Sedan glömde jag hur jag gjorde. Men jag minns att jag tog nog 90 eller 100 ml av pH 2,6 och spädde med typ 10 ml destillerat vatten för att få pH 3,6. Då hade jag en lösning med pH 3,6 som hade volymen 100 eller 110 ml. Sedan tog jag 10 ml av den och spädde med något för att få 4,6 osv till pH 6,6. Sedan vet jag inte hur det blir med NaOH. Jag har glömt lite kemi. Men jag tror att det stod 0,1 M på NaOH också. Hur blir det då för att pOH är väl 14-Ph men jag vet ju inte pH. Sedan när jag visste pH så gjorde jag samma sak tror jag. Rätta mig om jag har fel.

2. Jag har försökt att omvandla pH 4,6 till H+. Men sedan vet jag inte hur jag ska gå vidare. Vad ska jag liksom göra med 1000 ml vatten? Jag vet ju att det finns ett samband men jag kommer inte på.

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 15:44
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:
Fysikguden1234 skrev:
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

Om du blandar 10 ml HCl med pH = 3,6 med 1 liter vatten, så behöver du beräkna substansmängden i ursprungslösningen, koncentrationen i den spädda lösningen och sedan pH.

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3 

Men jag vet ju redan pH för HCL som är 3,6. 

 

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

 

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Vi tar det del för del:

Substansmängden HCL är 0,1 mol/dm3

Detta kan aldrig vara ett korrekt påstående. Det är som att påstå att avståndet mellan Stockholm och Göteborg är 500 km/h, ungefär. Man mäter substansmängder i mol. Det man mäter i mol/dm3 är koncentration.  Saltsyra är en stark syra, så koncentrationen av oxoniumjoner är lika med ursprungskoncentrationen av HCl. Om koncentrationan av oxoniumjoner är 0,1 mol/dm3 så är pH=-lg[H+]=-lg0,1=-(-1)=1pH=-\lg[H^+]=-\lg0,1=-(-1)=1. Detta stämmer inte överens med att pH=3,6, som innebär att \pH=10-3,6=2,5·10-4\pH=10^{-3,6}=2,5\cdot10^{-4}.

1. Men om jag inte skulle vetat pH, hur skulle jag annars fått reda på Ph med hjälp av bara koncentrationen?

Om det är en stark syra, gör som jag beskrev ovan. Om det är en svag syra behöver du göra en jämviktsberäkning m h a Ka eller pKa.

2. Nu när jag vet pH och späder den till 4,6 genom att tillsätta 1000 ml vatten. Hur kan jag visa att detta sker i en beräkning. Det måste ju finnas ett samband: När man späder med 10 gånger så mycket volym så ökar pH 1 steg. Men hur ska man visa det i en formel typ?

Använd formeln pH=-lg[H+]pH=-\lg[H^+] och dess omskrivning [H+]=10-\pH[H^+]=10^{-\pH}. Visa hur du försöker! Går du i trean på natur skall dina matematikkunskaper vara med än nog för detta.

1. Jo, på behållaren med HCL stod det faktiskt 0,1 M vilket innebär att den skulle ha pH 1 men när jag tänker efter så mätte jag pH innan med en pH sensor och då visade den sig vara 1,6. Och det var nog den lösningen jag utgick från. Sedan tror jag att jag spädde 100 ml med 1000 ml vatten eller? Eller spädde jag 100 ml med 900 ml vatten för att sedan få ett pH på 2,6? Sedan glömde jag hur jag gjorde. Men jag minns att jag tog nog 90 eller 100 ml av pH 2,6 och spädde med typ 10 ml destillerat vatten för att få pH 3,6. Då hade jag en lösning med pH 3,6 som hade volymen 100 eller 110 ml. Sedan tog jag 10 ml av den och spädde med något för att få 4,6 osv till pH 6,6. Sedan vet jag inte hur det blir med NaOH. Jag har glömt lite kemi. Men jag tror att det stod 0,1 M på NaOH också. Hur blir det då för att pOH är väl 14-Ph men jag vet ju inte pH. Sedan när jag visste pH så gjorde jag samma sak tror jag. Rätta mig om jag har fel.

2. Jag har försökt att omvandla pH 4,6 till H+. Men sedan vet jag inte hur jag ska gå vidare. Vad ska jag liksom göra med 1000 ml vatten? Jag vet ju att det finns ett samband men jag kommer inte på.

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

För att lösningarna jag hade var: 2,6 - 3,6 - 4,6 - 5,6 - 6,6 - 7 - 7,6 - 8,6 - 9,6 - 10,6 - 11,6

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2020 16:36

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

Nej. 1+10 = 11 och inte 10, eller hur?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 16:47
Smaragdalena skrev:

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

Nej. 1+10 = 11 och inte 10, eller hur?

Ok så då tog jag 100 ml HCL och 900 ml vatten. 

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 17:03
Smaragdalena skrev:

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

Nej. 1+10 = 11 och inte 10, eller hur?

Hur blir det med resten då?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2020 18:12
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

Nej. 1+10 = 11 och inte 10, eller hur?

Hur blir det med resten då?

Vad menar du med "resten"?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 19:48
Smaragdalena skrev:
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

3. Ska man inte ha 1 del syra och 10 delar vatten för att få det 10 gånger så mkt?

Nej. 1+10 = 11 och inte 10, eller hur?

Hur blir det med resten då?

Vad menar du med "resten"?

Kolla mitt senaste svar. Tacksam om du kan hjälpa mig när du har tid ;)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 feb 2020 20:25

Jag tittade på ditt senaste svar och svarade på det som jag förstod vad du frågade om. Vill du ha fler svar, behöver du formulera dig så tydligt att jag förstår vad du menar.

Du har fått de samband som finns. Visa steg för steg hur du räknar, så kommer du att få hjälp vidare, men jag tänker inte göra dina uträkningar åt dig.

Om du har glömt gymnasiekemin så rekommenderar jag att du repeterar den, exempelvis på naturvetenskap.org

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2020 22:44
Smaragdalena skrev:

Jag tittade på ditt senaste svar och svarade på det som jag förstod vad du frågade om. Vill du ha fler svar, behöver du formulera dig så tydligt att jag förstår vad du menar.

Du har fått de samband som finns. Visa steg för steg hur du räknar, så kommer du att få hjälp vidare, men jag tänker inte göra dina uträkningar åt dig.

Om du har glömt gymnasiekemin så rekommenderar jag att du repeterar den, exempelvis på naturvetenskap.org

På behållaren med HCL stod det 0,1 M vilket innebär att den skulle ha pH 1. Men det var fel för att när jag mätte pH-värdet med en pH-sensor så visade det sig vara pH 1,6. Denna 100ml lösning hade alltså ett pH på 1,6. Sedan spädde jag 100 ml HCL med 900 ml vatten och då ökade pH till 2,6. Anledningen till att jag spädde var för att jag skulle vattna olika växter och 100 ml räcker inte. Sedan glömde jag hur jag gjorde men jag tror att jag antingen tog 90 ml av HCL (pH 2,6) och spädde med 10 ml vatten för att få ett pH på 3,6,  eller så tog jag 10 ml HCL och spädde med 90 ml vatten och fick pH 3,6. Sedan gjorde jag samma sak där men tog istället 10 ml av den nyspädda lösningen och blandade med 90 ml vatten (eller tvärtom) för att få ett pH på 4,6. Sedan fortsatte jag i samma mönster och spädde 5,6 och 6,6. pH 7 var lätt att fixa. Men sedan när jag skulle få fram de basiska lösningarna utgick jag från pH 12,6 då jag spädde 100 ml NaOH med 900 ml vatten. Jag tror att jag gjorde samma sak där och tog 10 ml av NaOH och 90 ml vatten och då fick jag 11,6. Sedan tog jag 10 ml av den nyspädda lösningen NaOH (11,6) och spädde med 90 ml vatten och fick 10,6. Sedan fortsatte jag så med 9,6 - 8,6 och slutligen 7,6. Har jag tänkt fel nu när jag försökt att sätta ihop pusslet? Men hur räknar jag du ut pH NaOH. Är inte pH + pOH = 14 eller är detta ens relevant. För att jag kontrollerade hela tiden pH med en pH sensor. Men jag vill hitta ett sorts samband med några formler så att jag kan redovisa detta snyggt. 

Och det här med formeln förstår jag inte. Jag vet ju hur man använder den. Men hur ska jag visa att pH ökar ett steg när jag späder 100 ml av en vätska med 900 ml vatten; både hos syra- och bas vätskor?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 10:43

Men hur ska jag visa att pH ökar ett steg när jag späder 100 ml av en vätska med 900 ml vatten; både hos syra- och bas vätskor?

Om du har en lösning av en stark syra eller bas:

  1. Använd pH-värdet i den mer koncentrerade lösningen för att beräkna substansmängden för oxoniumjoner (respektive hydroxidjoner).
  2. Substansmängden ändras inte för att man späder med mer vatten. Den nya volymen blir 10 ggr så stor.Beräkna den nya koncentrationen. 
  3. Beräkna det nya pH-värdet.

Om du kör fast, så visa steg för steg hur du räknar, så kan vi hjälpa dig vidare.

Om det handlar om en svag syra (eller bas), blir beräkningarna krångligare - då behöver man göra jämviktsberäkningar.

På behållaren med HCL stod det 0,1 M vilket innebär att den skulle ha pH 1. Men det var fel för att när jag mätte pH-värdet med en pH-sensor så visade det sig vara pH 1,6.

Om koncentrationen var angiven till 0,1 M betyder det att koncentrationen kan vara vad som helst mellan 0,05 M och 0,15 M, d v s pH kan ligga var som helst mellan 0,8 och 1,3 - d v s inte så värst långt från pH = 1,6. Hade du kalibrerat pH-metern innan du gjorde din mätning?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 11:07
Smaragdalena skrev:

Men hur ska jag visa att pH ökar ett steg när jag späder 100 ml av en vätska med 900 ml vatten; både hos syra- och bas vätskor?

Om du har en lösning av en stark syra eller bas:

  1. Använd pH-värdet i den mer koncentrerade lösningen för att beräkna substansmängden för oxoniumjoner (respektive hydroxidjoner).
  2. Substansmängden ändras inte för att man späder med mer vatten. Den nya volymen blir 10 ggr så stor.Beräkna den nya koncentrationen. 
  3. Beräkna det nya pH-värdet.

Om du kör fast, så visa steg för steg hur du räknar, så kan vi hjälpa dig vidare.

Om det handlar om en svag syra (eller bas), blir beräkningarna krångligare - då behöver man göra jämviktsberäkningar.

På behållaren med HCL stod det 0,1 M vilket innebär att den skulle ha pH 1. Men det var fel för att när jag mätte pH-värdet med en pH-sensor så visade det sig vara pH 1,6.

Om koncentrationen var angiven till 0,1 M betyder det att koncentrationen kan vara vad som helst mellan 0,05 M och 0,15 M, d v s pH kan ligga var som helst mellan 0,8 och 1,3 - d v s inte så värst långt från pH = 1,6. Hade du kalibrerat pH-metern innan du gjorde din mätning?

 

Ja det hade jag, men om det står 0,1 M bör det väl vara det och inte 0,15

 

Ja

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 11:12
Smaragdalena skrev:

Men hur ska jag visa att pH ökar ett steg när jag späder 100 ml av en vätska med 900 ml vatten; både hos syra- och bas vätskor?

Om du har en lösning av en stark syra eller bas:

  1. Använd pH-värdet i den mer koncentrerade lösningen för att beräkna substansmängden för oxoniumjoner (respektive hydroxidjoner).
  2. Substansmängden ändras inte för att man späder med mer vatten. Den nya volymen blir 10 ggr så stor.Beräkna den nya koncentrationen. 
  3. Beräkna det nya pH-värdet.

Om du kör fast, så visa steg för steg hur du räknar, så kan vi hjälpa dig vidare.

Om det handlar om en svag syra (eller bas), blir beräkningarna krångligare - då behöver man göra jämviktsberäkningar.

På behållaren med HCL stod det 0,1 M vilket innebär att den skulle ha pH 1. Men det var fel för att när jag mätte pH-värdet med en pH-sensor så visade det sig vara pH 1,6.

Om koncentrationen var angiven till 0,1 M betyder det att koncentrationen kan vara vad som helst mellan 0,05 M och 0,15 M, d v s pH kan ligga var som helst mellan 0,8 och 1,3 - d v s inte så värst långt från pH = 1,6. Hade du kalibrerat pH-metern innan du gjorde din mätning?

Om lösningen var 0,1M NaOH, så betyder det att [OH⁻] = 0,1M den med. Då får vi att pOH = –lg[OH⁻] = –lg0,1 = 1. Då blir pH = 14,00 – 1 = 13. Om man sedan späder den lösningen x10 så blir den spädda lösningens pH = 12, och så vidare. Men jag vet ju inte hur jag visar att man späder 1 del lösning med 9 delar vatten och hur det ser ut i formeln. Det finns ju ett samband men jag har försökt och kan inte visa det. Om jag nu späder 100ml 0,1 M NaOH med 900ml vatten blir det ju pH 12. Men jag har svårt att sätta in det i en formel och i ett kemiskt spårk.

Angående HCL, så kalibrerade min lärare pH sensorn så det var antagligen vätskan det var lite fel på. Det stod dock 0,1 M på den. Jag vet inte vad jag ska skriva i mitt utförande på gymnasiearbete. Jag använde ju mig egentligen inte av 0,1M HCL även om det stod så på behållaren

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 11:49

Om du späder 10 ggr så betyder det att du tar t ex 10 ml och späder det till den nya volymen 100 ml, eller hur? Då har du tillsatt 90 ml vatten. 

Räkna med att du har 1,000 liter NaOH med koncentrationen 0,1000 M. Då är pH = 13 och nNaOH=0,1000 mol, eller hur?
Späd denna lösning så att den nya volymen är 10,000 liter. Vilken är den nya koncnetrationen? Vilket är det nya pOH-värdet? Vilket är det nya pH-värdet?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 12:10
Smaragdalena skrev:

Om du späder 10 ggr så betyder det att du tar t ex 10 ml och späder det till den nya volymen 100 ml, eller hur? Då har du tillsatt 90 ml vatten. 

Räkna med att du har 1,000 liter NaOH med koncentrationen 0,1000 M. Då är pH = 13 och nNaOH=0,1000 mol, eller hur?
Späd denna lösning så att den nya volymen är 10,000 liter. Vilken är den nya koncnetrationen? Vilket är det nya pOH-värdet? Vilket är det nya pH-värdet?

c = n/v, c = 0,1 / 10 000 dm3 = 0,00001 M. pOH = -lg (0,00001) = 5. pH: 14-5= 9 . Det bör väl bli 12 och inte 9?

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 12:22
Fysikguden1234 skrev:
Smaragdalena skrev:

Om du späder 10 ggr så betyder det att du tar t ex 10 ml och späder det till den nya volymen 100 ml, eller hur? Då har du tillsatt 90 ml vatten. 

Räkna med att du har 1,000 liter NaOH med koncentrationen 0,1000 M. Då är pH = 13 och nNaOH=0,1000 mol, eller hur?
Späd denna lösning så att den nya volymen är 10,000 liter. Vilken är den nya koncnetrationen? Vilket är det nya pOH-värdet? Vilket är det nya pH-värdet?

c = n/v, c = 0,1 / 10 000 dm3 = 0,00001 M. pOH = -lg (0,00001) = 5. pH: 14-5= 9 . Det bör väl bli 12 och inte 9?

Det kan ju heller inte bli pH 13 när man har 1000 liter. c= 0,1mol/1000dm3 = 0,0001 M och inte 0,1000 M. Detta resulterar till att vi får ett pOH på 4 och ett pH på 10 och inte 13 som du skrev.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 12:58
Smaragdalena skrev:

Om du späder 10 ggr så betyder det att du tar t ex 10 ml och späder det till den nya volymen 100 ml, eller hur? Då har du tillsatt 90 ml vatten. 

Räkna med att du har 1,000 liter NaOH med koncentrationen 0,1000 M. Då är pH = 13 och nNaOH=0,1000 mol, eller hur?
Späd denna lösning så att den nya volymen är 10,000 liter. Vilken är den nya koncnetrationen? Vilket är det nya pOH-värdet? Vilket är det nya pH-värdet?

Och hur vet du att nNaOH = 0,1? Tacksam för svar :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 14:33

Man kan t ex köpa en ampull som innehåller precis lagom mycket NaOH för att ge en lösning med rätt koncentration. Och jag skrev 0,1000 M - det är väldigt mycket mer noggrant än 0,1 M.

Fysikguden1234 388 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 15:06
Smaragdalena skrev:

Man kan t ex köpa en ampull som innehåller precis lagom mycket NaOH för att ge en lösning med rätt koncentration. Och jag skrev 0,1000 M - det är väldigt mycket mer noggrant än 0,1 M.

Fast det blir ju inte pH 13. Eller har jag helt fel?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 16:00

Nej, det var jag som skrev fel. Ursäkta!

Svara
Close