Palmitinsyra
Hej!!
Snabb fråga, jag måste ange:
Hur många får man från en triglyceridmolekyl där fettsyrorna är 16 kol långa?
Jag har hittat en video som förklarar hur många ATP som man kan få från palmitinsyra som också har 16 kol.
kan jag på denna fråga visa hur man räknar ut hur många ATP från palmitinsyra?? svarar det på frågan? för nedanstående förklaring hittade jag på wiki och där förstod jag att de var typ samma
"Triglycerider (TG, triacylglyceroler, TAG) är kemiska föreningar i form av estrar mellan tre fettsyramolekyler och en glycerolmolekyl. Det finns både enkla och blandade triglycerider, där de enkla innehåller samma sorts fettsyra. Fettsyror som ofta förekommer är palmitinsyra, stearinsyra och oleinsyra. Triglyceriderna utgör en stor andel av människans fettvävnad. De lagras i fettväv (som fettdroppar i vita fettceller) och utgör kroppens egen energireserv.""
Börja med att ändra på rubriken så att den beskriver trådens innehåll utan ”hjälp!!!”, ”akut!!” och liknande desperata uttryck. Det står klart och tydligt när man skapar en tråd. /Moderator
Teraeagle skrev :Börja med att ändra på rubriken så att den beskriver trådens innehåll utan ”hjälp!!!”, ”akut!!” och liknande desperata uttryck. Det står klart och tydligt när man skapar en tråd. /Moderator
Okej, kan jag få hjälp nu? :)
SarahEklund skrev :Hej!!
Snabb fråga, jag måste ange:
Hur många får man från en triglyceridmolekyl där fettsyrorna är 16 kol långa?
Jag har hittat en video som förklarar hur många ATP som man kan få från palmitinsyra som också har 16 kol.
kan jag på denna fråga visa hur man räknar ut hur många ATP från palmitinsyra?? svarar det på frågan? för nedanstående förklaring hittade jag på wiki och där förstod jag att de var typ samma
"Triglycerider (TG, triacylglyceroler, TAG) är kemiska föreningar i form av estrar mellan tre fettsyramolekyler och en glycerolmolekyl. Det finns både enkla och blandade triglycerider, där de enkla innehåller samma sorts fettsyra. Fettsyror som ofta förekommer är palmitinsyra, stearinsyra och oleinsyra. Triglyceriderna utgör en stor andel av människans fettvävnad. De lagras i fettväv (som fettdroppar i vita fettceller) och utgör kroppens egen energireserv.""
Hur många VAD får man från en triglyceridmolekyl? Kameler? Kaffekoppar? Så som din fråga är formulerad går det inte att svara på den.
Dessutom står det i Pluggakutens regler att du skall vänta åtminstone 24 timmar innan du bumpar din tråd. /moderator
Här ser du ett räkneexempel.
Smaragdalena skrev :SarahEklund skrev :Hej!!
Snabb fråga, jag måste ange:
Hur många får man från en triglyceridmolekyl där fettsyrorna är 16 kol långa?
Jag har hittat en video som förklarar hur många ATP som man kan få från palmitinsyra som också har 16 kol.
kan jag på denna fråga visa hur man räknar ut hur många ATP från palmitinsyra?? svarar det på frågan? för nedanstående förklaring hittade jag på wiki och där förstod jag att de var typ samma
"Triglycerider (TG, triacylglyceroler, TAG) är kemiska föreningar i form av estrar mellan tre fettsyramolekyler och en glycerolmolekyl. Det finns både enkla och blandade triglycerider, där de enkla innehåller samma sorts fettsyra. Fettsyror som ofta förekommer är palmitinsyra, stearinsyra och oleinsyra. Triglyceriderna utgör en stor andel av människans fettvävnad. De lagras i fettväv (som fettdroppar i vita fettceller) och utgör kroppens egen energireserv.""
Hur många VAD får man från en triglyceridmolekyl? Kameler? Kaffekoppar? Så som din fråga är formulerad går det inte att svara på den.
Dessutom står det i Pluggakutens regler att du skall vänta åtminstone 24 timmar innan du bumpar din tråd. /moderator
när har jag "bumpat" tråden? skrev den för en timme sen och har inte skrivit något sedan dess? asså det stod ATP i inledningen av frågan men när jag väl klistrade in den försvann den delen. Alltså hur många ATP kan man få från en triglyceridmolekyl?
Så det är fel att kolla på hur mycket ATP som bildas från palmitinsyra då det inte är samma sak? för vissa i min klass har räknat ut det som:
16/6 = 2,7
2,7 x 32 = 86
Ingen aning vad de gjort och det ser ju inte rätt ut i heller, eller vad säger ni?
men här http://ptexphys.utorontoeit.com/energy-metabolism/lipid-protein-metabolism/ har de skrivit ett annat slutvärde?!
1. Du bumpade tråden genom att svara på Teraeagles inlägg med ett som inte tillförde något alls.
2. Du bumpade tråden för 13 minuter genom att skriva ett nytt inlägg istället för att redigera ditt gamla.
Om du inte slutar bumpa kan du bli avstängd från Pluggakuten. /moderator
Teraeagle skrev :Här ser du ett räkneexempel.
Det räkneexemplet använder tyvärr inte samma värden för hur mycket ATP man får från NADH och FADH2 som SarahEklund uppgav i en annan fråga. Här är en sida som använder samma värden som hon ska använda, men bara för palmitinsyra, inte för triglyceriden:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK22581/
Sedan tycker jag fortfarande att detta är svåra frågor på gymnasienivå. När jag läste detta på universitetet hade vi läroböcker (den som jag länkade till, faktiskt) där det stod hur man räknar, just för att det är så svårt att få rätt på det. Jag har inte tid att gräva mer på djupet, men räkneexemplet Teraeagle länkade till verkar till exempel ha glömt att det förbrukas ATP för att omvandla glycerol till pyruvat. Och det är ett facit på universitetsnivå...
Håller med SvanteR. Det känns orimligt att man ska kunna räkna ut hur många ATP som bildas. Däremot är det såklart bra att känna till genom vilka vägar majoriteten av ATP bildas.
Teraeagle skrev :Håller med SvanteR. Det känns orimligt att man ska kunna räkna ut hur många ATP som bildas. Däremot är det såklart bra att känna till genom vilka vägar majoriteten av ATP bildas.
Ja asså jag går sista året på gymnasiet och läraren har sagt att de är svåra, och känns jättekonstigt för ingen i klassen har kunnat lösa de och när vi pratar med läraren säger hon att vi bör kunna då vi läser kemi 2!!
SvanteR skrev :Teraeagle skrev :Här ser du ett räkneexempel.
Det räkneexemplet använder tyvärr inte samma värden för hur mycket ATP man får från NADH och FADH2 som SarahEklund uppgav i en annan fråga. Här är en sida som använder samma värden som hon ska använda, men bara för palmitinsyra, inte för triglyceriden:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK22581/
Sedan tycker jag fortfarande att detta är svåra frågor på gymnasienivå. När jag läste detta på universitetet hade vi läroböcker (den som jag länkade till, faktiskt) där det stod hur man räknar, just för att det är så svårt att få rätt på det. Jag har inte tid att gräva mer på djupet, men räkneexemplet Teraeagle länkade till verkar till exempel ha glömt att det förbrukas ATP för att omvandla glycerol till pyruvat. Och det är ett facit på universitetsnivå...
Men är det inte möjligt att skriva för palmitinsyra i uppgiften? för den har ju också 16kol? är det inte samma princip?
Jo, det är samma princip, men i in triglyceridmolekyl har du tre palmitinsyra bundna till en glycerolmolekyl. Du måste räkna på palmitinsyra gånger tre, plus energin man får från glycerolmolekylen.
Använd länken jag gav dig om palmitinsyra. Sedan kan du kolla här (under Metabolism) om glycerol:
https://en.wikipedia.org/wiki/Glycerol
Glycerol går alltså in "mitt i" glykolysen. Du kan jämföra två glycerolmolekyler med en glukosmolekyl. Det kostar två ATP att få in de två glycerolmolekylerna, så det är samma som för en glukosmolekyl. Men på vägen får man ut två NADH, som man inte får för glukosen. Det är NADH i cytosolen, så den är värd 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Två glycerolmolekyler ger alltså lika mycket ATP som en glukosmolekyl + 3 extra.
SvanteR skrev :Jo, det är samma princip, men i in triglyceridmolekyl har du tre palmitinsyra bundna till en glycerolmolekyl. Du måste räkna på palmitinsyra gånger tre, plus energin man får från glycerolmolekylen.
Använd länken jag gav dig om palmitinsyra. Sedan kan du kolla här (under Metabolism) om glycerol:
https://en.wikipedia.org/wiki/Glycerol
Glycerol går alltså in "mitt i" glykolysen. Du kan jämföra två glycerolmolekyler med en glukosmolekyl. Det kostar två ATP att få in de två glycerolmolekylerna, så det är samma som för en glukosmolekyl. Men på vägen får man ut två NADH, som man inte får för glukosen. Det är NADH i cytosolen, så den är värd 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Två glycerolmolekyler ger alltså lika mycket ATP som en glukosmolekyl + 3 extra.
Så det blir alltså 2glukos molekyler + 3 = vilket ger oss 5
det innebär att för två glycersolmoleyler ger den 5ATP
och jag vet ju att palmitinsyra ger 106*3 + 5= 323ATP
är min räkning rätt?
Nej, du måste kolla på vad man får när en glukosmolekyl oxideras hela vägen till koldioxid och vatten.
Då går den först genom glykolysen och omvandlas till pyruvat. Sedan går pyruvatet in i citronsyracykeln.
Jag tycker du ska börja med att gå igenom den processen ordentligt innan du försöker svara på någon av de andra frågorna du har fått av din lärare!
Har du förstått den - vad som händer, vilka molekyler som bildas, varför man får mer ATP från NADH som bildas i mitokondrien än man får från ATP som bildas i cytoplasman så har du förstått väldigt mycket av det viktiga om metabolismen. Men utan att ha det med sig blir de andra frågorna väldigt svåra att svara på!
SvanteR skrev :Nej, du måste kolla på vad man får när en glukosmolekyl oxideras hela vägen till koldioxid och vatten.
Då går den först genom glykolysen och omvandlas till pyruvat. Sedan går pyruvatet in i citronsyracykeln.
Jag tycker du ska börja med att gå igenom den processen ordentligt innan du försöker svara på någon av de andra frågorna du har fått av din lärare!
Har du förstått den - vad som händer, vilka molekyler som bildas, varför man får mer ATP från NADH som bildas i mitokondrien än man får från ATP som bildas i cytoplasman så har du förstått väldigt mycket av det viktiga om metabolismen. Men utan att ha det med sig blir de andra frågorna väldigt svåra att svara på!
Har du förstått den - vad som händer, vilka molekyler som bildas, varför man får mer ATP från NADH som bildas i mitokondrien än man får från ATP som bildas i cytoplasman så har du förstått väldigt mycket av det viktiga om metabolismen
här har jag fått kunskap om att det beror på elektronernas "shuttle" att NADH antigen ger 5 eller 3ATP
Jag har tidigare beräknat att 30-32 ATP bildas per glukosmolekyl.
är det inte så jag skall tänka?
Jo, det är det. Men det såg ut som om du hade glömt det när du räknade på glycerol innan.
SvanteR skrev :Jo, det är det. Men det såg ut som om du hade glömt det när du räknade på glycerol innan.
Så det blir alltså 30glukos molekyler + 3 = vilket ger oss 33ATP
det är väl så jag ska börja, och sen..
SarahEklund skrev :SvanteR skrev :Jo, det är det. Men det såg ut som om du hade glömt det när du räknade på glycerol innan.
Så det blir alltså 30glukos molekyler + 3 = vilket ger oss 33ATP
det är väl så jag ska börja, och sen..
Precis, med 33 ATP från 2 glycerolmolekyler!
SarahEklund skrev :SvanteR skrev :Jo, det är det. Men det såg ut som om du hade glömt det när du räknade på glycerol innan.
Så det blir alltså 30glukos molekyler + 3 = vilket ger oss 33ATP
Och sen 106*3+ 33= 351 ATP
och kan jag typ berätta att glukos kan vara mellan 30-32 så svaret är ungefär 351ATP Från triglycerid molekyl.
SarahEklund skrev :SarahEklund skrev :SvanteR skrev :Jo, det är det. Men det såg ut som om du hade glömt det när du räknade på glycerol innan.
Så det blir alltså 30glukos molekyler + 3 = vilket ger oss 33ATP
Och sen 106*3+ 33= 351 ATP
och kan jag typ berätta att glukos kan vara mellan 30-32 så svaret är ungefär 351ATP Från triglycerid molekyl.
Nej, som jag skrev nyss "33 ATP från 2 glycerolmolekyler". Du får bara en glycerolmolekyl från en triglycerid.
SvanteR skrev :SarahEklund skrev :SarahEklund skrev :SvanteR skrev :Jo, det är det. Men det såg ut som om du hade glömt det när du räknade på glycerol innan.
Så det blir alltså 30glukos molekyler + 3 = vilket ger oss 33ATP
Och sen 106*3+ 33= 351 ATP
och kan jag typ berätta att glukos kan vara mellan 30-32 så svaret är ungefär 351ATP Från triglycerid molekyl.
Nej, som jag skrev nyss "33 ATP från 2 glycerolmolekyler". Du får bara en glycerolmolekyl från en triglycerid.
okej.. så 33/2= 16.5 ATP från en triglycerid...
är det så jag skall göra, känns som om jag är ute och cyklar
Nu vet jag inte om du har missförstått eller bara blandar ihop orden. En triglycerid är inte samma sak som en glycerolmolekyl.
OKEJ FÖRLÅT NU HAR JAG BLANDAT IHOP ALLT!!
det här är vad jag förstått:
man kan jämföra två glycerolmolekyler med en glukosmolekyl. Det kostar två ATP att få in de två glycerolmolekylerna, så det är samma som för en glukosmolekyl. Men på vägen får man ut två NADH, som man inte får för glukosen. Det är NADH i cytosolen, så den är värd 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Två glycerolmolekyler ger alltså lika mycket ATP som en glukosmolekyl + 3 extra.
30-32ATP bildas per glukosmolekyl. vilket innebär att om man tar 30+3 får man 33
33 ATP från 2 glycerolmolekyler
sen har det tagit stopp..
SarahEklund skrev :OKEJ FÖRLÅT NU HAR JAG BLANDAT IHOP ALLT!!
det här är vad jag förstått:
man kan jämföra två glycerolmolekyler med en glukosmolekyl. Det kostar två ATP att få in de två glycerolmolekylerna, så det är samma som för en glukosmolekyl. Men på vägen får man ut två NADH, som man inte får för glukosen. Det är NADH i cytosolen, så den är värd 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Två glycerolmolekyler ger alltså lika mycket ATP som en glukosmolekyl + 3 extra.
30-32ATP bildas per glukosmolekyl. vilket innebär att om man tar 30+3 får man 33
33 ATP från 2 glycerolmolekyler
sen har det tagit stopp..
Det ser bra ut. Sedan kan du räkna med 33/2 = 16,5 ATP från en glycerolmolekyl.
Till det får du lägga det du får från tre palmitinsyramolekyler.
SvanteR skrev :SarahEklund skrev :OKEJ FÖRLÅT NU HAR JAG BLANDAT IHOP ALLT!!
det här är vad jag förstått:
man kan jämföra två glycerolmolekyler med en glukosmolekyl. Det kostar två ATP att få in de två glycerolmolekylerna, så det är samma som för en glukosmolekyl. Men på vägen får man ut två NADH, som man inte får för glukosen. Det är NADH i cytosolen, så den är värd 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Två glycerolmolekyler ger alltså lika mycket ATP som en glukosmolekyl + 3 extra.
30-32ATP bildas per glukosmolekyl. vilket innebär att om man tar 30+3 får man 33
33 ATP från 2 glycerolmolekyler
sen har det tagit stopp..
Det ser bra ut. Sedan kan du räkna med 33/2 = 16,5 ATP från en glycerolmolekyl.
Till det får du lägga det du får från tre palmitinsyramolekyler.
33/2= 16,5ATP
och sen vet jag ju att plaitinsyra ger 106 så, 106*3+ 16.5ATP= 334.5 ATP
är det svaret på frågan?
SarahEklund skrev :SvanteR skrev :SarahEklund skrev :OKEJ FÖRLÅT NU HAR JAG BLANDAT IHOP ALLT!!
det här är vad jag förstått:
man kan jämföra två glycerolmolekyler med en glukosmolekyl. Det kostar två ATP att få in de två glycerolmolekylerna, så det är samma som för en glukosmolekyl. Men på vägen får man ut två NADH, som man inte får för glukosen. Det är NADH i cytosolen, så den är värd 2*1,5 = 3 ATP-molekyler. Två glycerolmolekyler ger alltså lika mycket ATP som en glukosmolekyl + 3 extra.
30-32ATP bildas per glukosmolekyl. vilket innebär att om man tar 30+3 får man 33
33 ATP från 2 glycerolmolekyler
sen har det tagit stopp..
Det ser bra ut. Sedan kan du räkna med 33/2 = 16,5 ATP från en glycerolmolekyl.
Till det får du lägga det du får från tre palmitinsyramolekyler.
33/2= 16,5ATP
och sen vet jag ju att plaitinsyra ger 106 så, 106*3+ 16.5ATP= 334.5 ATP
är det svaret på frågan?
Ja, det tycker jag är ett rimligt svar.
