8 svar
91 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 1 jun 2018 10:19

Sista fråga (...) Tappat minustecken

Jag vet att jag har lovat sluta spamma, men jag har tappat en minus tecken och får inte den tillbaka.

limx-  x2+3x - x2+1

 

limx-  x2+3x - x2+1=limx-  x2+3x - x2+1  x2+3x + x2+1  x2+3x + x2+1=limx-  x2+3x - x2-1   x2+3x + x2+1

 

Division med starkaste termen ger:

limx-  3xx -1x   x2x2+3x + x2x2+1x=31+0+1+0=32, men rätt svar är -32. Var har jag tappat minuset?

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 1 jun 2018 11:59

Hej!

Det gäller att x2=|x|\sqrt{x^2}=|x| vilket medför att

    xx2=x|x|=sign(x).\displaystyle\frac{x}{\sqrt{x^2}}=\frac{x}{|x|}=sign(x).

Eftersom xx närmar sig --\infty så är sign(x) lika med -1.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 1 jun 2018 12:30

Hmm jag är ledsen men jag förstår inte. Det är ju x2/x2-1/-1=1?

Guggle 1364
Postad: 1 jun 2018 13:41 Redigerad: 1 jun 2018 14:00

Hej Dajaaaaaaaa!

När du kvadrerar ett tal utrotar du informationen om dess tecken. Om du sedan löser ut talet från ett rotuttryck måste du återföra teckeninformationen

x2+3x+x2+1=|x|(1+3/x+1+1/x2)\sqrt{x^2+3x}+\sqrt{x^2+1}=|x|(\sqrt{1+3/x}+\sqrt{1+1/x^2})

När x<0x<> blir |x|=-x|x| = -x Alltså blir ditt uttryck

limx-3x-1-x(1+3/x+1+1/x2)\lim_{x\to -\infty}\frac{3x-1}{-x(\sqrt{1+3/x}+\sqrt{1+1/x^2})}

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 1 jun 2018 14:39
Guggle skrev:

Hej Dajaaaaaaaa!

När du kvadrerar ett tal utrotar du informationen om dess tecken. Om du sedan löser ut talet från ett rotuttryck måste du återföra teckeninformationen

x2+3x+x2+1=|x|(1+3/x+1+1/x2)\sqrt{x^2+3x}+\sqrt{x^2+1}=|x|(\sqrt{1+3/x}+\sqrt{1+1/x^2})

När x<>x<> blir |x|=-x|x| = -x Alltså blir ditt uttryck

limx-3x-1-x(1+3/x+1+1/x2)\lim_{x\to -\infty}\frac{3x-1}{-x(\sqrt{1+3/x}+\sqrt{1+1/x^2})}

 Kan du förklara mer hur detta fungerar?

Jag antog att vi delade men den starkaste faktor xx. Och då spelar det ingen roll om den är positiv eller negativ. --=1, eller hur?

Guggle 1364
Postad: 1 jun 2018 15:02 Redigerad: 1 jun 2018 15:05
dajamanté skrev:
Jag antog att vi delade men den starkaste faktor xx. Och då spelar det ingen roll om den är positiv eller negativ. --=1, eller hur?

Du beräknar aldrig --\frac{-\infty}{-\infty}!. Faktorn du bryter ut ur rotuttrycket är x2=|x|\sqrt{x^2}=|x|. Det du beräknar är x|x|\frac{x}{|x|}

När x>0x>0 är |x|=x|x|=x

När x<0x<> är |x|=-x|x|=-x

Jämför dessa två uttryck:

limxxx2=limxx|x|=limxxx=1\displaystyle \lim_{x\to \infty}\frac{x}{\sqrt{x^2}}=\lim_{x\to \infty}\frac{x}{|x|}=\lim_{x\to \infty}\frac{x}{x}=1

limx-xx2=limx-x|x|=limx-x-x=-1\displaystyle \lim_{x\to -\infty}\frac{x}{\sqrt{x^2}}=\lim_{x\to -\infty}\frac{x}{|x|}=\lim_{x\to -\infty}\frac{x}{-x}=-1

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 1 jun 2018 15:29

Men egentligen delade jag med x:an i täljaren, den som tillhör trean :). Och den här tryckte jag in nämnaren, så att det blev x i kvadrat.

 

Ok, detta gör inga sense va?

Bubo 7356
Postad: 1 jun 2018 22:47

Du delade med x i täljaren, men inte i nämnaren.

I nämnaren delade du med (roten ur x^2) och det är inte samma sak.

Division med starkaste termen ger:

limx-  3xx -1x   x2x2+3x + x2x2+1x=31+0+1+0=32, men rätt svar är -32. Var har jag tappat minuset?

 Prova med t.ex. x=-100

Ursprungliga uttrycket blir 9700 -10001 och du ser direkt att det blir negativt.

Din omskrivning ger först -3019700+10001 och vi ser fortfarande att det blir negativt.

Sedan delar du täljaren med -100 och får en positiv täljare 3.01. Men vad har du gjort i nämnaren? Du har delat uttrycken under rottecknet med 10000, dvs du har delat hela nämnaren med 10000.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 jun 2018 05:39 Redigerad: 2 jun 2018 05:40

Vet ni va, jag hade egentligen aldrig reflekterat att xx:or vi delar med i sådana uttryck hade sitt eget identitet 🤭. Jag trodde att man delade med en generisk xx på varje våning, inte att vi delade med xx:et som stådde där!!

Så i mitt uttryck var det en positiv i täljaren och |x||x| i nämnaren?

Det förklarar en hel del matematiska fel som jag har gjort över åren...

Svara
Close