7 svar
256 visningar
Tinkerbell behöver inte mer hjälp
Tinkerbell 1 – Fd. Medlem
Postad: 22 feb 2020 16:23

satsdelar

Försöker ta ut huvudsats och bisats på följande mening men har svårt för det. Har försökt använda biff-regeln men då får jag det till att det är två huvudsatser. Samtidigt så gör ordet för att jag ändå tänker att det är en bisats, stämmer då inte BIFF?

Meningen är: Hon svimmade för hon blev så rädd.

verb 1 = svimmade = finit - Hon svimmade inte = huvudsats

Verb 2 = blev = finit = Hon blev inte så rädd = huvudsats ???? eller säger man " Hon inte blev så rädd? ska man rent av ha med ordet "för" så att meningen lyder För hon inte blev så rädd? då är det en bisats, eller För hon blev inte så rädd. Då är det en huvudsats, eller??? Helt förvirrad....

joculator 5289 – F.d. Moderator
Postad: 22 feb 2020 16:52 Redigerad: 23 feb 2020 07:14

Välkommen till PA!

Här kan du läsa mer om satsdelar: www.satsdelar.se

Ett exempel som liknar ditt är:"Han kör bilen, för att vi skall hinna i tid."
Där "för att vi skall hinna i tid" är en förklarande bisats

Laguna Online 30523
Postad: 22 feb 2020 17:05

Jag kan inte de rätta orden, men notera att "för" och "för att" beter sig olika. Med ett "inte" där blir det

Hon svimmade för att hon inte fick luft.
Hon svimmade för hon fick inte luft.

Det senare beter sig som en huvudsats.

Jonto 9637 – Moderator
Postad: 22 feb 2020 17:28 Redigerad: 22 feb 2020 17:31
Laguna skrev:

Jag kan inte de rätta orden, men notera att "för" och "för att" beter sig olika. Med ett "inte" där blir det

Hon svimmade för att hon inte fick luft.
Hon svimmade för hon fick inte luft.

Det senare beter sig som en huvudsats.

Jag skulle säga att exempel nummer 2 inte ens är en korrekt mening. "För" kan inte fungera som en bisatsinledare(Subjunktion) utan endast som en preposition. En preposition måste följas av ett nominalt ord(ex. substantiv, pronomen) vilket det inte gör här.

I talspråk och informellt skriftspråk faller ibland ord såsom "att" bort och det låter helt okej att säga "Hon svimmade för hon blev så rädd". Däremot när man ska analysera meningar och ta ut satser så måste meningarna vara grammatiskt och språkligt korrekta för att man ska kunna tillämpa exempelvis regler och tydligt kunna ta ut satser och satsdelar. Det blir farligt att försöka satsanalysera meningar som inte är korrekta eller inte hänger ihop. 

Med Lagunas tillägg av ordet "att" som krävs för att meningen ska vara grammatiskt och syntaktiskt fungerande så går den att analysera.

"Hon svimmade för att hon blev så rädd"

Huvudsats: Hon svimmade

Bisats: för att hon blev så rädd

På båda fungerar BIFF-regeln utmärkt och ger rätt slutsatser. 

De finita verben är riktigt "svimmade" och "blev"

 

P.S. Svaret är riktat främst till TS och inte ett svar till Laguna. Jag citerade Lagunas inlägg för att mitt resonemang bygger vidare på det.

Laguna Online 30523
Postad: 22 feb 2020 23:11
Jonto skrev:
Laguna skrev:

Jag kan inte de rätta orden, men notera att "för" och "för att" beter sig olika. Med ett "inte" där blir det

Hon svimmade för att hon inte fick luft.
Hon svimmade för hon fick inte luft.

Det senare beter sig som en huvudsats.

Jag skulle säga att exempel nummer 2 inte ens är en korrekt mening. "För" kan inte fungera som en bisatsinledare(Subjunktion) utan endast som en preposition. En preposition måste följas av ett nominalt ord(ex. substantiv, pronomen) vilket det inte gör här.

Konstigt. För mig är det helt korrekt svenska, även i skriftspråk. För femtio år sedan och även nu.

Jag orkade slå upp saken: på sidan https://sv.wikipedia.org/wiki/Konjunktion_(ordklass) står "för" under samordnande konjunktioner.

Jonto 9637 – Moderator
Postad: 22 feb 2020 23:44 Redigerad: 22 feb 2020 23:48

Intressant att de listar "för" som en samordnad konjunktion. Jag skulle nog i de fallen använda "ty" istället men då får jag revidera min tidigare utsaga. Jag trodde det mer hörde till talspråk men då hade jag tydligen fel :) Det är ju dock i så fall mer logiskt att använda en explanativ än en final konjunktion i detta sammanhang, så det ger ju mening.

Arktos 4382
Postad: 23 feb 2020 00:20

Det finns intressanta "rutor" om detta i SVENSK ORDBOK (SO).
Kolla  www.svenska.se under "ty" och "för"

joculator 5289 – F.d. Moderator
Postad: 23 feb 2020 07:13

Helt tydligt här:
satsdelar.se/bindeord

Svara
Close