14 svar
119 visningar
Cien behöver inte mer hjälp
Cien 1210
Postad: 2 aug 15:42

Sannolikhetsteori. Diskontinuerlig CDF till PDF.

Behöver lite hjälp med (c)-uppgiften. Planen är att först hitta pdfn fL(l) och jag försöker följa boken där de börjar med att uttrycka cdfn FL(l) mha Heaviside-funktionen, för att till slut få pdfn. Enligt facit så är cdf respektive pdf nedan.
Nu visar de inte hur man uttrycker cdfn mha Heaviside-funktionen, men jag antar att detta är det första vi ska göra. Jag får cdfn till FL(l)=lu(l)-lu(l-0.5)+u(l-0.5). När jag sedan ska uttrycka pdfn dyker jag på lite problem, jag har en summa av produkter, i boken visar de endast exempel med konstanter. Se detta exempel nedan

Hur gör jag i mitt fall? detta är lite oklart. Derivatan av en Heaviside är Dirac's delta-funktion, jag vet inte riktigt hur de gör.

Laguna Online 30712
Postad: 2 aug 16:04

Din funktion är inte disjontinuerlig, så du får inga Dirac-funktioner.

Cien 1210
Postad: 2 aug 16:25 Redigerad: 2 aug 16:25
Laguna skrev:

Din funktion är inte disjontinuerlig, så du får inga Dirac-funktioner.

FL(l) är diskontinuerlig vid l=0.5

farfarMats 1215
Postad: 2 aug 16:40

Sant.

Ska E(L) vara medelvärdet av L ?

I så fall:  L är summan av två delar med vardera sannolikheten en halv och med lätt fastställbara medelvärden.

Cien 1210
Postad: 2 aug 16:55
farfarMats skrev:

Sant.

Ska E(L) vara medelvärdet av L ?

I så fall:  L är summan av två delar med vardera sannolikheten en halv och med lätt fastställbara medelvärden.

E[L] är medelvärdet, ja. 
Jag tror att man måste visa hur man kommer fram till svaret matematiskt.

farfarMats 1215
Postad: 2 aug 17:11

If You say so.  Good luck on the heavy side :)

Cien 1210
Postad: 2 aug 17:14
farfarMats skrev:

If You say so.  Good luck on the heavy side :)

Tack, det lär behövas!

Hondel 1390
Postad: 2 aug 19:38

Vet ej om cdf:n är korrekt, men låt säga att den är det. Att den är en summa av produkter ändrar inte metoden direkt, pdf:n är fortfarande derivatan av cdf:n, så det är bara derivera som du skulle deriverat i vanliga fall. Du får bara komma ihåg produktregeln för derivator, att (fg)’ = f’g + fg’ 

Hondel 1390
Postad: 2 aug 20:08 Redigerad: 2 aug 20:08

Men en spontant tanke. Du vet att V ~ Uniform(-1, 1). Och du vet att L = f(V). Om du då ska räkna ut E[L], kan du inte använda att 

E[f(V)]=-f(V)p(V)dVE[f(V)] = \int_{-\infty}^{\infty} f(V)p(V)dV, där p(V)p(V) är pdf:n för V?

Cien 1210
Postad: 2 aug 22:32
Hondel skrev:

Men en spontant tanke. Du vet att V ~ Uniform(-1, 1). Och du vet att L = f(V). Om du då ska räkna ut E[L], kan du inte använda att 

E[f(V)]=-f(V)p(V)dVE[f(V)] = \int_{-\infty}^{\infty} f(V)p(V)dV, där p(V)p(V) är pdf:n för V?

Jag tror att E[L]=int l f_L(l) dl. Dvs vi måste hitta ett uttryck för pdfen till L

Hondel 1390
Postad: 2 aug 23:19
Cien skrev:
Hondel skrev:

Men en spontant tanke. Du vet att V ~ Uniform(-1, 1). Och du vet att L = f(V). Om du då ska räkna ut E[L], kan du inte använda att 

E[f(V)]=-f(V)p(V)dVE[f(V)] = \int_{-\infty}^{\infty} f(V)p(V)dV, där p(V)p(V) är pdf:n för V?

Jag tror att E[L]=int l f_L(l) dl. Dvs vi måste hitta ett uttryck för pdfen till L

Ja det är väl ett sätt, men låt säga att L = V^2, och du vill räkna ut E[L] = E[V^2]. Då hade du väl inte börjat räkna ut pdf:n för V^2? Du hade väl bara räknat ut int v^2f_V(v)dv? 

Jag provade att räkna med denna metod och kanske att jag gick bort mig i integralerna, men kan 3/8 stämma tro?

Hondel 1390
Postad: 2 aug 23:26

Okej jag såg nu att du hade ett facit som faktiskt löste uppgiften med hjälp av b) (och inte bara ett exempel från tidigare), så jag kanske är ute och cyklar här 

Hondel 1390
Postad: 2 aug 23:30

Inser nu också att de då skrivit ut pdf till L och då får jag E[L] = 0.375 = 3/8? I sådana fall verkar ju min föreslagna metod funka, även om jag inser att iom att b-uppgiften är vad den är kanske provskaparen tänkte/hoppades att man skulle använda den metod som står i facit

Cien 1210
Postad: 2 aug 23:53
Hondel skrev:

Inser nu också att de då skrivit ut pdf till L och då får jag E[L] = 0.375 = 3/8? I sådana fall verkar ju min föreslagna metod funka, även om jag inser att iom att b-uppgiften är vad den är kanske provskaparen tänkte/hoppades att man skulle använda den metod som står i facit

Ja det ska stämma att E[L]=0.375.


Jag kom fram till att följande metod var enklast för mig (slipper Heaviside).

Plotta FL(l)

PDFn är derivatan av CDFn. De linjer med konstanta värden är derivatan (lutningen) 0, dvs för l<0 och l>=0.5. Så vad vi egentligen bör göra är att vara uppmärksamma där vi har diskontinuitet, vid l=0.5, här är derivatan Dirac-funktionen (förskjuten), annars deriverar vi som vanligt.

så fL(l)=d/dl FL(l)=d/dl l + l(0.5)delta(l-0.5)=1+0.5delta(l-0.5) för 0<=l<=0.5 och 0 annars. Sen är E[L] ganska straight forward. 

Tack för hjälpen för övrigt!

Hondel 1390
Postad: 3 aug 08:48 Redigerad: 3 aug 08:49

Alright, ja vad som funkar för dig är det viktigaste. Men kanske ändå bra att komma ihåg att E[g(X)]=-g(x)fX(x)dxE[g(X)] = \int_{-\infty}^{\infty} g(x)f_X(x)dx gäller generellt

Svara
Close