12 svar
1890 visningar
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2017 09:36

Sannolikhetsfördelning

Hej igen!

Vi pratade om sannolikhets fördelning i den här tråden och jag har glömt en sak. Kan ni förklara närmare hur exakt fungerar:

x - δμ

I tråden var det lätt att se att det var uppladdningsbara batterier med 700 timmar reserv, med avvikelse på 50 timmar, men det är oklart för mig i den här uppgift:

Om samtaler var maximum 60 minuter, varför finns det inga variationer +/- 60? Om 60 är den standard avvikelse, vi borde ha ibland 60+60, 120 minuter?

Med formeln x - δμ, x-601800 jag tolkar det som att medianvärde är 1800, och avvikelser av 60 minuter, dvs 30 timmars telefonsamtaler? (Även i tonårs högstaperioden, det känns omöjligt)

Affe Jkpg 6630
Postad: 2 aug 2017 10:40

Nä, värdet 1800 är inget medianvärde och inget medelvärde heller.
a) Rita linjen f(x) och integrera sedan för att få arean under f(x) som då ska bli ett (1).
b) Integrera mellan 4 och 10 minuter
c) Integrera mellan 0 och k minuter

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2017 14:03 Redigerad: 2 aug 2017 14:30

Jag tror du rört ihop detta med normalfördelningen. När du använder en normalfördelningen så är uttrycket x-μσ relevant, där μ är väntevärdet och σ är standardavvikelsen. Detta använder man för att få en normalfördelad slumpvariabel till att bli en normalfördelad slumpvariabel med väntevärde 0 och standardavvikelse 1.

Men det är inte från detta som 60 - x1800 kommer ifrån, utan nu är detta täthetsfunktionen för slumpvariabeln och du kan inte tolka 60 och 1800 som väntevärde och standardavvikelse. Utan det gäller att

P(X t)= 0t60 - x1800dx

då t är mindre än 60.

tomast80 4245
Postad: 2 aug 2017 14:25
Stokastisk skrev :

Jag tror du rört ihop detta med normalfördelningen. När du använder en normalfördelningen så är uttrycket x-μσ relevant, där μ är väntevärdet och σ är standardavvikelsen. Detta använder man för att få en normalfördelad slumpvariabel till att bli en normalfördelad slumpvariabel med väntevärde 0 och standardavvikelse 1.

Men det är inte från detta som x - 601800 kommer ifrån, utan nu är detta täthetsfunktionen för slumpvariabeln och du kan inte tolka 60 och 1800 som väntevärde och standardavvikelse. Utan det gäller att

P(X t)= 0tx - 601800dx

då t är mindre än 60.

Det ska väl vara 60-x? Täthetsfunktionen kan ju inte vara negativ.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 2 aug 2017 14:31

Ojdå, ja det har du rätt i, jag redigerade inlägget.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2017 08:03

Jag tror du rört ihop detta med normalfördelningen. När du använder en normalfördelningen så är uttrycket x−μσ relevant, där μ är väntevärdet och σ är standardavvikelsen.

... Ni menar det var inte samma sak?

...???...

...????

Hur kan jag skilja normalfördelning och täthetsfunktion? Varför ser dom likadant ut?

Dr. G 9484
Postad: 4 aug 2017 08:40

Alla sannolikhetsfördelningar har väntevärdet och standardavvikelse. Alla sannolikhetsfördelningar har en täthetsfunktion. 

Normalfördelning är en typ av sannolikhetsfördelning, men inte den enda. 

Andra vanligt förekommande sannolikhetsfördelningar är poissonfördelning, binomialfördelning, exponentialfördelning, etc. 

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2017 08:53 Redigerad: 4 aug 2017 08:54

Täthetsfunktionen för normalfördelningen är

12πσe-(x - μ)22σ2

Medan täthetsfunktionen för den fördelningen du har nu är

60-x1800 \frac{60 - x}{1800}

Så det är ganska stor skillnad på täthetsfunktionerna.

 

Däremot så är X-μσ \frac{X - \mu}{\sigma} användbart när vi har normalfördelningen eftersom det hjälper oss att kunna slå upp i en tabell vad sannolikheterna är. Detta är däremot inte normalfördelningens täthetsfunktion.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2017 09:25

Tack, jag försökt att slå upp tabell i morse, det gick inte så bra!

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2017 09:30

Okej, men bara så du inte missförstod mig nu, i denna uppgift så kan du inte slå upp något i någon tabell. Eftersom det inte är en normalfördelning.

Utan på a) så ska du beräkna integralen 06060-x1800dx \int_{0}^{60} \frac{60 - x}{1800} dx och komma fram till att den blir 1.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2017 09:44

Jo, jag räknade uppgiften tidigare, men det var bara den här normalfördelning/täthetsfördelning. Jag måste kolla på ett språk jag förstår bättre än svenska. Just nu ser jag att det är 2 saker som ser ut exakt lika som är inte det...

nä jag menade detta: https://www.pluggakuten.se/trad/epic-fail-sannolikhets-fordelning/

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 8 aug 2017 00:16 Redigerad: 8 aug 2017 00:18

Hej Daja!

Anledningen till att man är intresserad av kvoten

    X-μσ \frac{X-\mu}{\sigma}

är att varje normalfördelning N(μ,σ2) \text{N}(\mu,\sigma^2) kan uttryckas med hjälp av den standardiserade normalfördelningen N(0,1) \text{N}(0,1) enligt följande: Om slumpvariabeln Z Z är normalfördelad N(0,1) \text{N}(0,1) och slumpvariabeln X X är normalfördelad N(μ,σ2) \text{N}(\mu,\sigma^2) så gäller sambandet

    X=μ+σZ. \displaystyle X = \mu + \sigma Z.

Varje frågeställning om slumpvariabeln X X motsvaras av en frågeställning om slumpvariabeln Z Z . Poängen med detta är att det räcker att känna till sannolikhetsfördelningen för Z Z för att kunna arbeta med sannolikhetsfördelningen för X X . Till exempel: Vad är sannolikheten att slumpvariabeln X X är mer än två standardavvikelser ( σ \sigma ) från sitt medelvärde ( μ \mu )? Med andra ord, vad är sannolikheten

    Prob(|X-μ|>2σ) \displaystyle \text{Prob}(|X-\mu| > 2\sigma) ?

Detta är samma sak som sannolikheten

    1-Prob(-2σX-μ2σ). \displaystyle 1-\text{Prob}(-2\sigma \leq X - \mu \leq 2\sigma).

Notera att

    Prob(-2σX-μ2σ)=Prob(-2X-μσ2)= \displaystyle \text{Prob}(-2\sigma \leq X-\mu \leq 2\sigma) = \text{Prob}(-2\leq \frac{X-\mu}{\sigma} \leq 2) =

    =Prob(-2Z2)=Prob(Z2)-Prob(Z-2) \displaystyle = \text{Prob}(-2 \leq Z \leq 2) = \text{Prob}(Z\leq 2) - \text{Prob}(Z \leq -2)

och med hjälp av tabellvärden för fördelningsfunktionen

    Φ(z)=Prob(Zz) \Phi(z) = \text{Prob}(Z \leq z)

för slumpvariabeln Z Z kan frågan om slumpvariabeln X X besvaras:

    Prob(|X-μ|>2σ)=1-(Φ(2)-Φ(-2)). \displaystyle \text{Prob}(|X-\mu| > 2\sigma) = 1-(\Phi(2)-\Phi(-2)).

Albiki

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 13 aug 2017 05:25

Tack igen för förklaring!

Jag förstår lite bättre hur det hänger ihopp.

Kan vi ta en exempel och gå igenom det?

Svara
Close