Sannolikhet och statistik
behöver hjälp med följande uppgift både a och b
Xavier och Yngve spelar följande spel på ett -rutnät. I tur och ordning lägger de ut pjäser som i Xaviers fall är i form av en -kvadrat och i Yngves fall i form av bokstaven L formad av tre ihoplimmade småkvadrater. De småkvadrater som bildar dessa två former är förstås lika stora som kvadraterna i nätet. Den som inte längre finner plats för sin pjäs på nätet förlorar spelet.
(a) Kommer någon att ha en vinnande strategi om det är Xavier som först lägger ut sin pjäs?
(b) Kommer någon att ha en vinnande strategi om det är Yngve som först lägger ut sin pjäs?
Det jag har tänkt är om Yngve kan rotera sina L-pjäser kan är till någon nytta
Xaviers pjäser är då 2 x 2 rutor?
Hur stor är spelplanen?
Dr. G skrev:Xaviers pjäser är då 2 x 2 rutor?
Hur stor är spelplanen?
den är 100x100 ja de är 2x2 stora
Båda spelarna bör försöka lägga sina pjäser så att det bildas områden där bara de kan lägga en pjäs.
Spontant känns det som att det är mycket lättare att göra för Yngve. Han kan göra det redan i sitt första drag, oavsett vem som börjar, med hjälp av kanten.
Det skulle förvåna mig om Xavier kan vinna om Yngve spelar optimalt.
Behöver man alltså inte tala om vem som har en vinnande strategi eller hur den strategin ser ut?
Hur skulle ett område se ut där Xavier men inte Yngve kan lägga sin pjäs? Jag kan inte föreställa mig det. Tre brickor i en L-form kan man lägga där det går att lägga en kvadrat.
Eller skall Yngves brickor också bestå av 4 kvadrater i en L-form?
Laguna skrev:Behöver man alltså inte tala om vem som har en vinnande strategi eller hur den strategin ser ut?
Jag antar att man bara ska tolka svaret eller?
Smaragdalena skrev:Hur skulle ett område se ut där Xavier men inte Yngve kan lägga sin pjäs? Jag kan inte föreställa mig det. Tre brickor i en L-form kan man lägga där det går att lägga en kvadrat.
Eller skall Yngves brickor också bestå av 4 kvadrater i en L-form?
xavier har 2x2 och yngve har 3 stycken små kvadrater ihoplimmade
bananis98 skrev:Laguna skrev:Behöver man alltså inte tala om vem som har en vinnande strategi eller hur den strategin ser ut?
Jag antar att man bara ska tolka svaret eller?
Vad menar du med att tolka svaret?
bananis98 skrev:Smaragdalena skrev:Hur skulle ett område se ut där Xavier men inte Yngve kan lägga sin pjäs? Jag kan inte föreställa mig det. Tre brickor i en L-form kan man lägga där det går att lägga en kvadrat.
Eller skall Yngves brickor också bestå av 4 kvadrater i en L-form?
xavier har 2x2 och yngve har 3 stycken små kvadrater ihoplimmade
Aha. Då kan Xavier inte vinna, eftersom Yngve alltid kan lägga där Xavier kan lägga och Yngve kan alltid fixa två ställen där Xavier inte kan lägga.
Det stämmer väl inte. Om det är Yngves tur att lägga och Yngve inte kan lägga så förlorar Yngve (även om Xavier inte heller kan lägga).
joculator skrev:Det stämmer väl inte. Om det är Yngves tur att lägga och Yngve inte kan lägga så förlorar Yngve (även om Xavier inte heller kan lägga).
Neeej, jag vill inte förlora!!! 😭😭😭
Heja Yngve!
Jag tror att Yngve alltid kan vinna. Om han lägger sin första bricka nära ett hörn, så att det bildas ett hål med rätt form mellan denna bricka och hörnet, så finns detta hål kvar ända tills Yngve placerar sin sista bricka där. För säkerhets skull kan man göra ett par stycken sådana hål.
Smaragdalena skrev:Jag tror att Yngve alltid kan vinna. Om han lägger sin första bricka nära ett hörn, så att det bildas ett hål med rätt form mellan denna bricka och hörnet, så finns detta hål kvar ända tills Yngve placerar sin sista bricka där. För säkerhets skull kan man göra ett par stycken sådana hål.
Jaaa, jag vill alltid vinna!!! 🏆🏆🏆
Får man rotera L:et? Då vinner Yngve.
Edit: "Det jag har tänkt är om Yngve kan rotera sina L-pjäser kan är till någon nytta "
Säger inte så mycket ...
joculator skrev:Får man rotera L:et?
Ja det får man
Ja, då borde Smaragdalens taktik funka. Alltid. Yngve vinner!
joculator skrev:Ja, då borde Smaragdalens taktik funka. Alltid. Yngve vinner!
Yey!
Smaragdalena skrev:Jag tror att Yngve alltid kan vinna. Om han lägger sin första bricka nära ett hörn, så att det bildas ett hål med rätt form mellan denna bricka och hörnet, så finns detta hål kvar ända tills Yngve placerar sin sista bricka där. För säkerhets skull kan man göra ett par stycken sådana hål.
Vad menas hål mer rätt form? Hur ser den ut?
bananis98 skrev:Smaragdalena skrev:Jag tror att Yngve alltid kan vinna. Om han lägger sin första bricka nära ett hörn, så att det bildas ett hål med rätt form mellan denna bricka och hörnet, så finns detta hål kvar ända tills Yngve placerar sin sista bricka där. För säkerhets skull kan man göra ett par stycken sådana hål.
Vad menas hål mer rätt form? Hur ser den ut?
Sådan form att Yngves, men inte Xaviers bitar passar där.
Smaragdalena skrev:bananis98 skrev:Smaragdalena skrev:Jag tror att Yngve alltid kan vinna. Om han lägger sin första bricka nära ett hörn, så att det bildas ett hål med rätt form mellan denna bricka och hörnet, så finns detta hål kvar ända tills Yngve placerar sin sista bricka där. För säkerhets skull kan man göra ett par stycken sådana hål.
Vad menas hål mer rätt form? Hur ser den ut?
Sådan form att Yngves, men inte Xaviers bitar passar där.
Förstår det men kan man rita det på något sätt?
Om vi tänker oss att vi numrerar rutorna så att den i ena hörnet är (1,1) skall Yngve lägga sin första bricka så att den täcker rutorna (2,2), (2,3), (2,4), (3,2) och (4,2). Då finns det kvar ett hål som består av rutorna (1,1), (1,2), (1,3), (2,1) och (2,3) som Xavier inte har nmågon möjlighet att blockera.
det bör väll bli att yngve lägger sin bricka på (2,2) (2,3) och (3,2) eftersom pjäsen bara bestod av 3 kvadrater? vilken borde göra att "hålet består av rutorna (1,1), (1,2), (1,3), (2,1) och (3,1), eller misstar jag mig?
