21 svar
383 visningar
calculus91 126 – Avstängd
Postad: 21 aug 2018 22:24

rymdskyttel

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 21 aug 2018 22:28

Hur har du försökt?

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 21 aug 2018 22:30
Teraeagle skrev:

Hur har du försökt?

 ja, jag använder mig av energi satsen där K = Ug men blir inte rätt

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 21 aug 2018 22:48

Har du tagit hänsyn till att tyngdaccelerationen minskar när skytteln lämnar jorden?

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 21 aug 2018 22:52
Teraeagle skrev:

Har du tagit hänsyn till att tyngdaccelerationen minskar när skytteln lämnar jorden?

nej, hur tänker du ? 

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 21 aug 2018 22:58 Redigerad: 21 aug 2018 23:01

Normalt räknar man ju med att lägesenergin ökar med mgh, men problemet är att g minskar när man åker bort från jordytan. Om det är en boll som kastas ett par meter upp i luften är denna effekt försumbar, men så är inte fallet för något som (kan antas) åka ut i rymden. Då måste man använda Newtons gravitationslag och integrera den över sträckan man åker (det här är i grund och botten formeln energi=kraft*sträcka). 

Det här finns redan beskrivet på Wikipedia så jag länkar dit istället. Återkom om du behöver mer hjälp. Observera dock att du inte ska ha oändligheten som övre integrationsgräns utan den maximala sträckan som skytteln åker. Vi vet ju inte att den lämnar jorden helt och hållet. Den kanske vänder och kommer tillbaka. 

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 21 aug 2018 23:02
Teraeagle skrev:

Normalt räknar man ju med att lägesenergin ökar med mgh, men problemet är att g minskar när man åker bort från jordytan. Om det är en boll som kastas ett par meter upp i luften är denna effekt försumbar, men så är inte fallet för något som (kan antas) åka ut i rymden. Då måste man använda Newtons gravitationslag och integrera den över sträckan man åker (det här är i grund och botten formeln energi=kraft*sträcka). 

Det här finns redan beskrivet på Wikipedia så jag länkar dit istället. Återkom om du behöver mer hjälp.

 Då ska man ta formel v  = sqrt ( 2GM/R)  och integrera det med  dr, stämmer det? 

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 21 aug 2018 23:20 Redigerad: 21 aug 2018 23:23

Nja, alltså den potentiella energin i ett visst läge är -GMmr. Det betyder att ökningen i potentiell energi kan beräknas som

(-GMmr+h)-(-GMmr)

där rr är jordradien vid ekvatorn och hh är höjden över jordytan vid ekvatorn, dvs det du vill räkna ut. Sätt uttrycket lika med rörelseenergin vid starten och bestäm hh. Troligen är det värdena på konstanterna GG, MM och rr som du ska hämta från Fysika-tabellen.

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 17:51
Teraeagle skrev:

Nja, alltså den potentiella energin i ett visst läge är -GMmr. Det betyder att ökningen i potentiell energi kan beräknas som

(-GMmr+h)-(-GMmr)

där rr är jordradien vid ekvatorn och hh är höjden över jordytan vid ekvatorn, dvs det du vill räkna ut. Sätt uttrycket lika med rörelseenergin vid starten och bestäm hh. Troligen är det värdena på konstanterna GG, MM och rr som du ska hämta från Fysika-tabellen.

 men fattar fortfarande inte,  jag försöker lösa ut h men får det till 0

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 17:55

Visa hur du försöker, så kan vi hitta var det går fel (för det gör det tydligen). Däremot har vi inte skuggan av en chans att gissa var det går fel, om du bara skriver att det inte fungerar.

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 18:08
Smaragdalena skrev:

Visa hur du försöker, så kan vi hitta var det går fel (för det gör det tydligen). Däremot har vi inte skuggan av en chans att gissa var det går fel, om du bara skriver att det inte fungerar.

 Tänker såhär GMmr+h =GMmr vilket blir  1r+h =1r som i sin tur blir r+h =r då blir h =0

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 22 aug 2018 18:40

mv22=(-GMmr+h)-(-GMmr)

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:07
Teraeagle skrev:

mv22=(-GMmr+h)-(-GMmr)

 ja, nu får jag det till 4,46 m

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 22 aug 2018 19:13

Visa dina beräkningar.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:14

Knappt 4½ meter? Det var inte mycket för att vara en rymdskyttel.

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:17
Teraeagle skrev:

Visa dina beräkningar.

  sedan löser jag ut h 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:21

Du gör sakerna i fel ordning. Börja med att lösa ut h ur ekvationen, sedan är det dags att sätta in siffrorna.

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:31
Smaragdalena skrev:

Du gör sakerna i fel ordning. Börja med att lösa ut h ur ekvationen, sedan är det dags att sätta in siffrorna.

 Jag har gjort de men får 4,46 m

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:46 Redigerad: 22 aug 2018 19:48

Visa hur du försöker, så kan vi hitta var det går fel (för det gör det tydligen). Däremot har vi inte skuggan av en chans att gissa var det går fel, om du bara skriver att det inte fungerar.

Vad fick du fram för uttryck för h?

EDIT: Det ser ut som om du har räknat med hastigheten 9,35 m/s istället för 9,35 km/s.

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:48
Smaragdalena skrev:

Visa hur du försöker, så kan vi hitta var det går fel (för det gör det tydligen). Däremot har vi inte skuggan av en chans att gissa var det går fel, om du bara skriver att det inte fungerar.

Vad fick du fram för uttryck för h?

 

GMGMr-v22 - r =h 

calculus91 126 – Avstängd
Postad: 22 aug 2018 19:55
Smaragdalena skrev:

Visa hur du försöker, så kan vi hitta var det går fel (för det gör det tydligen). Däremot har vi inte skuggan av en chans att gissa var det går fel, om du bara skriver att det inte fungerar.

Vad fick du fram för uttryck för h?

EDIT: Det ser ut som om du har räknat med hastigheten 9,35 m/s istället för 9,35 km/s.

 ja stämmer nu får jag det till 14844255,93 m vilket är 14,8 Mm stämmer ? 

Teraeagle 21062 – Moderator
Postad: 22 aug 2018 20:16 Redigerad: 22 aug 2018 20:16

Jag har inte kontrollräknat, men det låter som en rimlig storleksordning m.t.p. att jordradien är drygt 6 Mm.

Svara
Close