36 svar
390 visningar
mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 01:08

roten ur 4t+1=3-3t (lös algebraisk)

4t+1=3-3t har kommit fram till 9t2-22t+8=0 jag vet att jag ska dela allt med 9 för att sedan kvadratkomplettera men jag får bara konstiga decimaltal när jag dividerar 22/9 och 8/9 vad ska jag göra?

Soderstrom 2768
Postad: 18 sep 2020 01:35

Visa ditt försök!

Natascha 1262
Postad: 18 sep 2020 06:17

Om du fått fram korrekt andragradsekvation (har ej kontrollerat) så kan du även köra pq-formeln när det står i bråkform. 

9t^2 - 22t + 8 = 0 —> t^2 - (22/9) + (8/9) = 0 —> t = -(-22/9)/2 +- sqrt((11/9)^2 - (8/9) och så vidare.. 

Laguna Online 30704
Postad: 18 sep 2020 07:05

Låt bråken 22/9 och 8/9 stå kvar som de är.

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 11:17
Laguna skrev:

Låt bråken 22/9 och 8/9 stå kvar som de är.

Ok hur fortsätter jag?  Vi får inte använda pq formel bara kvadratkomplettering och hur gör jag det när det står såhär i bråk?

Laguna Online 30704
Postad: 18 sep 2020 12:26

Halvera koefficienten för x, som man brukar göra. 

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 12:30
Laguna skrev:

Halvera koefficienten för x, som man brukar göra. 

Hur menar du? Har ju gjort det så jag fått t^2 ensam? Ska jag ha kvar i bråk om ja hur ska jag fortsätta? Om jag delar 22/4 får jag bara konstiga decimaler? 

SvanteR 2751
Postad: 18 sep 2020 12:40

Du ska göra precis som innan, men använda bråkräkning.

Men först: har du gjort det som jag och flera andra har tipsat dig om tidigare, nämligen övat på att lösa lite enklare ekvationer med kvadratkomplettering? Jag vill inte vara tjatig, men om du nu absolut måste använda kvadratkomplettering bör du verkligen öva på lättare ekvationer först innan du börjar jobba med de lite svårare exemplen! Känner du dig till exempel säker på hur man löser en ekvation som x2-6x+8=0 med kvadratkomplettering?

Hur som helst, första steget för dig nu är:

t2-229t+89=0t2-229t=-89

Frågorna du ska ställa dig nu är:

Vilken faktor står framför t-termen?

Vad är hälften av den faktorn?

Vad är hälften av den faktorn i kvadrat?

Använd sedan de svaren på samma sätt som du har fått förklarat tidigare! Om det inte går, gå tillbaka och testa med en enklare ekvation, till exempel den jag skrev ovan!

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:04
SvanteR skrev:

Du ska göra precis som innan, men använda bråkräkning.

Men först: har du gjort det som jag och flera andra har tipsat dig om tidigare, nämligen övat på att lösa lite enklare ekvationer med kvadratkomplettering? Jag vill inte vara tjatig, men om du nu absolut måste använda kvadratkomplettering bör du verkligen öva på lättare ekvationer först innan du börjar jobba med de lite svårare exemplen! Känner du dig till exempel säker på hur man löser en ekvation som x2-6x+8=0 med kvadratkomplettering?

Hur som helst, första steget för dig nu är:

t2-229t+89=0t2-229t=-89

Frågorna du ska ställa dig nu är:

Vilken faktor står framför t-termen?

Vad är hälften av den faktorn?

Vad är hälften av den faktorn i kvadrat?

Använd sedan de svaren på samma sätt som du har fått förklarat tidigare! Om det inte går, gå tillbaka och testa med en enklare ekvation, till exempel den jag skrev ovan!

ok så jag ska ta 229 som blir 114,5 ?

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 13:13 Redigerad: 18 sep 2020 13:15
mattegeni1 skrev:

ok så jag ska ta 229 som blir 114,5 ?

Nej 11/4,5 är lika mycket som 22/9.

Hälften av 22/9 är istället 11/9.

Tänk dig att du har 22 st tårtbitar, som var och en är en niondels tårta, dvs du har 22/9 tårta.

Om jag tar hälften av dina tårtbitar så har du bara 11 tårtbitar kvar, eller hur? Dvs du har då 11/9 tårta.

Alltså är hälften av 22/9 lika med 11/9.

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:19
Yngve skrev:
mattegeni1 skrev:

ok så jag ska ta 229 som blir 114,5 ?

Nej 11/4,5 är lika mycket som 22/9.

Hälften av 22/9 är istället 11/9.

Tänk dig att du har 22 st tårtbitar, som var och en är en niondels tårta, dvs du har 22/9 tårta.

Om jag tar hälften av dina tårtbitar så har du bara 11 tårtbitar kvar, eller hur? Dvs du har då 11/9 tårta.

Alltså är hälften av 22/9 lika med 11/9.

Och 11/9^2 blir 22/9?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:20
mattegeni1 skrev:
Yngve skrev:
mattegeni1 skrev:

ok så jag ska ta 229 som blir 114,5 ?

Nej 11/4,5 är lika mycket som 22/9.

Hälften av 22/9 är istället 11/9.

Tänk dig att du har 22 st tårtbitar, som var och en är en niondels tårta, dvs du har 22/9 tårta.

Om jag tar hälften av dina tårtbitar så har du bara 11 tårtbitar kvar, eller hur? Dvs du har då 11/9 tårta.

Alltså är hälften av 22/9 lika med 11/9.

Och 11/9^2 blir 22/9?

Jag menar 121/9?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:24

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 13:27 Redigerad: 18 sep 2020 13:31
mattegeni1 skrev:
mattegeni1 skrev:
Och 11/9^2 blir 22/9?

Jag menar 121/9?

Nej, om du menar (119)2(\frac{11}{9})^2 så är det lika med 119·119=11·119·9=12181\frac{11}{9}\cdot\frac{11}{9}=\frac{11\cdot11}{9\cdot9}=\frac{121}{81}.

Det känns som om du behöver repetera bråkräkning.

Läs igenom detta avsnitt och fråga här om det du behöver få en tydligare förklaring av.

Ett annat sätt att räkna är att använda potenslagen (ab)c=acbc(\frac{a}{b})^c=\frac{a^c}{b^c}, vilket ger att (119)2=11292(\frac{11}{9})^2=\frac{11^2}{9^2}

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:31

Hur fortsätter jag?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:35

Hur fortsätter jag jag 9x9 är 81 men det finns inget tal gånger sig själv som blir 124

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 13:36

Nej hur får du 113/72 i högerledet?

Visa alla dina beräkningar, steg för steg.

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:37

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 13:41 Redigerad: 18 sep 2020 13:42

Det stämmer fortfarande inte.

Visa steg för steg hur du går från -89+12181-\frac{8}{9}+\frac{121}{81} till 11372\frac{113}{72} i högerledet så hjälper vi dig att hitta felet.

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:42
Yngve skrev:

Det stämmer fortfarande inte.

Visa steg för steg hur du går från $$-\frac{8}{9}+\frac121}{81}$$ till 11372\frac{113}{72} i högerledet så hjälper vi dig att hitta felet.

jag ser inte vad du skrivit det stå mass konstiga siffror och tecken?

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 13:42

Nu har jag rättat, läs igen.

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:43
Yngve skrev:

Det stämmer fortfarande inte.

Visa steg för steg hur du går från -89+12181-\frac{8}{9}+\frac{121}{81} till 11372\frac{113}{72} i högerledet så hjälper vi dig att hitta felet.

jag tog 121/81 - 8/9 =113/72

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 13:47
Yngve skrev:

Nu har jag rättat, läs igen.

vart har jag gjort fel?

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 13:53

OK då förstår jag. Det stämmer inte.

I så fall skulle ju till exempel 1/2 - 1/4 vara 0/-2 = 0, vilket det inte är.

Du måste göra de båda bråken liknämniga innan du kan subtrahera dem.

Du behöver repetera addition/subtraktion av bråk, jag föreslår att du läser igenom även detta avsnitt och att du efter det frågar här om det du behöver få en tydligare förklaring av 

==========

För att vi ska kunna ge dig bättre hjälp framöver vore det bra om vi visste vilka övriga förkunskaper du har/saknar.

Vilken kurs läser du nu? På vilken skola? När läste du grundskolematten och de tidigare gymnasiekurserna?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 14:33

Kan jag göra såhär det blir jätte stora tal 

SvanteR 2751
Postad: 18 sep 2020 14:41 Redigerad: 18 sep 2020 14:43

Du måste inte alltid multiplicera nämnarna med varandra. Kolla här:

12+14

Här räcker det att förlänga ena bråket för att de ska ha samma nämnare:

12+14=24+14

Ibland är det så här:

14+16

Här måste man inte heller multiplicera nämnarna, det räcker att gå upp till 12:

14+16=312+212

Du har 9-delar och 81-delar. Ser du vilken som är den minsta gemensamma nämnaren där (tänk på multiplikationstabellen)?

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 14:41 Redigerad: 18 sep 2020 14:42

Ja så kan du göra, men det finns ett enklare sätt:

Förläng -89-\frac{8}{9} med 9 så får båda bråken nämnaren 81.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 sep 2020 14:43

Vad behöver du förlänga 8/9 med för att nämnaren skall bli 81?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 14:48
Yngve skrev:

Ja så kan du göra, men det finns ett enklare sätt:

Förläng -89-\frac{8}{9} med 9 så får båda bråken nämnaren 81.

Vad har jag gjort för fel

SvanteR 2751
Postad: 18 sep 2020 14:52

Bra början, men du kan inte bara ta bort rottecknet från 4981, du måste dra roten ur också!

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 14:54
SvanteR skrev:

Bra början, men du kan inte bara ta bort rottecknet från 4981, du måste dra roten ur också!

är de fel?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 14:56
SvanteR skrev:

Bra början, men du kan inte bara ta bort rottecknet från 4981, du måste dra roten ur också!

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 15:20

Du krånglar till det i onödan. Ekvationen är

(t-119)2=4981(t-\frac{11}{9})^2=\frac{49}{81}

Dra roten ur bägge sidor, glöm inte ±\pm:

t-119=±4981t-\frac{11}{9}=\pm\sqrt{\frac{49}{81}}

Förenkla HL:

t-119=±79t-\frac{11}{9}=\pm\frac{7}{9}

Kan du fortsätta själv härifrån?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 15:24
Yngve skrev:

Du krånglar till det i onödan. Ekvationen är

(t-119)2=4981(t-\frac{11}{9})^2=\frac{49}{81}

Dra roten ur bägge sidor, glöm inte ±\pm:

t-119=±4981t-\frac{11}{9}=\pm\sqrt{\frac{49}{81}}

Förenkla HL:

t-119=±79t-\frac{11}{9}=\pm\frac{7}{9}

Kan du fortsätta själv härifrån?

mattegeni1 3231
Postad: 18 sep 2020 15:26
Yngve skrev:

Du krånglar till det i onödan. Ekvationen är

(t-119)2=4981(t-\frac{11}{9})^2=\frac{49}{81}

Dra roten ur bägge sidor, glöm inte ±\pm:

t-119=±4981t-\frac{11}{9}=\pm\sqrt{\frac{49}{81}}

Förenkla HL:

t-119=±79t-\frac{11}{9}=\pm\frac{7}{9}

Kan du fortsätta själv härifrån?

I facit står det bara 4/9 då har vi gjort fel när vi har t1 och t2 som alternativ?

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 18 sep 2020 15:49 Redigerad: 18 sep 2020 15:50

Hej.

Som alltid när du har löst en ekvation så bör du testa om dina lösningar stämmer.

Har du gjort det?

  • Om ja, vad fick du för resultat?
  • Om nej, gör det och berätta vad du fick för resultat.

(Men förenkla först 18/9 = 2.)

=======

(Som tidigare sagts, skriv index nedsänkt istället för upphöjt, annars tror vi att du menar t upphöjt till 2 när du döper ena lösningen till t2t^2.)

Yngve 40559 – Livehjälpare
Postad: 19 sep 2020 00:52

Har du något svar på frågorna jag ställde i den här kommentaren?

Svara
Close