16 svar
1300 visningar
Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2020 02:51 Redigerad: 10 sep 2020 18:15

Rörelser och krafter: bära planka

Inte läst Fysik 1 på snart 2 år och har precis börjat med Fysik 2 och behöver hjälp med två frågor som jag fått i ansvar att utföra, dock vet jag varken vart jag ska börja eller hur jag ska göra..

Frågeställning 1
Sanna och Ulrika bär en 5,6 m lång jämntjock träregel (planka) som väger 38 kg.

Ulrika håller 75 cm från ena änden och Sanna 35 cm från andra änden. Beräkna

de krafter som verkar på träregeln (plankan). 


Frågeställning 2

En enkel karusell består av ett plant cirkulärt golv som roterar ett varv på 12 s.

a) Beräkna alla de krafter som verkar på en person som står 4,5 m från karusellens mitt. Personen väger 55 kg. 

b) Vilken är den kortaste varvtiden karusellen kan ha utan att personen börjar glida? Friktionstalet mellan personens skor och golvet är 0,45. 

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2020 07:52 Redigerad: 10 sep 2020 07:54

Hej Klara och välkommen till PluggAkuten.

För att det inte ska bli jätterörigt försöker vi hålla oss till en fråga per tråd.

Jag försöker därför hjälpa dig med din första fråga här, så får vi ta din andra fråga i en ny tråd.

Frågeställning 1.

Här har jag påbörjat en skiss av plankan. Jag har också märkt ut en av krafterna som verkar på plankan, nämligen tyngdkraften. Den ligger precis i mitten.

Kan du märka ut de andra krafterna? Det finns två till. Måtten finns angivna i uppgiften.

Ställ upp en kraftjämvikt för de tre krafterna.

Välj ut en momentpunkt och ställ upp en momentekvation.

Beräkna de okända krafterna.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 10 sep 2020 07:53 Redigerad: 10 sep 2020 07:55

Hej och välkommen till Pluggakuten!

Gör en ny fråga för karusellen så diskuterar vi plankan här.

Börja med att rita en figur där du ritar in plankan och de krafter som verkar på plankan.

Det är ju

  • tyngdkraften (var på plankan verkar den, åt vilket håll är den riktad och hur stor är den?)
  • lyftkraften från Ulrika (var på plankan verkar den, åt vilket håll är den riktad och hur stor är den?)
  • lyftkraften från Sanna (var på plankan verkar den, åt vilket håll är den riktad och hur stor är den?)

Ladda upp en bild av din figur här.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 10 sep 2020 15:17

Det stämmer som Jroth och Yngve säger - gör en tråd för varje fråga, och visa hur du har försökt. /moderator

Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2020 17:02

Det här verkar uppenbart nu när ni har sagt men förstår fortfarande inte hur jag ska fortsätta efter detta

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 10 sep 2020 18:17 Redigerad: 10 sep 2020 18:18

Bra, men de uppåtriktade kraftpilarna är felplacerad, se bild.

Kalla krafterna för FuF_u och FsF_s.

Sätt ut avstånden xx och yy mellan tyngdpunkten och de två uppåtriktade krafternas angreppspunkter.

Du kan nu ställa upp de två sambanden:

  • Plankan rör sig varken upp eller ner, vilket innebär att Fu+Fs=mgF_u+F_s=mg.
  • Plankan roterar inte, vilket innebär att Fu·x=Fs·yF_u\cdot x=F_s\cdot y.

Kommer du vidare då?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 10 sep 2020 18:24

Hur långt är det från där Ulrika håller till tyngdpunkten? Hur långt är det från där Sanna håller till tyngdpunkten? 

Fixade dina rubriker, så att det inte ser ut som dubbelposter. /moderator

Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2020 19:12

Känner mig otroligt dum.. Fu och Fs måste förmodligen tillsammans bli tyngden upp som mg ner som är 38 alltså 19 var?

sen vet jag inte hur jag ska få reda på allt det andra, antar att jag ska omvandla alla Cm enheter till meter enheter och då blir det 0,75 m och 0,35 m.

5,6 m/2 blir 2,8 m

Alltså 2,8 • 0,75 = 2,8 • 0,35

men det blir inte lika på varje sida då och vet inte hur jag ska göra annars, ska jag ta det minus istället blir det också inte samma svar

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 10 sep 2020 20:46

Om de båda tjejerna hade hållit lika långt från änden av plankan båda två så skulle det ha blivit som du skrev, då hade de burit upp halva tyngden var, men nu är det nite så..

Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2020 22:51

Hur är det då för förstår inte uppgiften

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 10 sep 2020 23:46 Redigerad: 10 sep 2020 23:51

För att lättare få en känsla för att FsF_s och FuF_u måste vara olika stora kan du göra så här: Vänd upp och ner på bilden så kan du se plankan som en gungbräda, där Sanna och Ulrika sitter på var sin sida, se figur nedan.

Jag har ritat in ett stöd under plankans mitt som trycker plankan uppåt med kraften mgmg och två kraftpilar som motsvarar Sannas och Ulrikas tyngd på brädan där de sitter på olika avstånd från mittpunkten. Dessa krafter trycker plankan nedåt.

Sanna sitter 5,62-0,35=2,45\frac{5,6}{2} - 0,35 = 2,45 meter till vänster om mittunkten och trycker nedåt med kraften FsF_s.

Ulrika sitter 5,62-0,75=2,05\frac{5,6}{2} - 0,75 = 2,05 meter till höger om mittpunkten och trycker nedåt med kraften FuF_u.

Ser du då att för att gungbrädan ska vara i balans så måste FuF_u vara större än FsF_s?

Detta eftersom Ulrika inte har lika lång hävstång som Sanna.

Ulrikas hävstång är 2,052,05 meter och vridmomentet kring mittpunkten från Ulrikas tyngd är då 2,05·Fu2,05\cdot F_u Nm medurs.

Sannas hävstång är 2,452,45 meter och vridmomentet kring mittpunkten från Sannas tyngd är då 2,45·Fs2,45\cdot F_s Nm moturs.

Eftersom gungbrädan är i balans så råder momentjämvikt, vilket innebär att 2,05·Fu=2,45·Fs2,05\cdot F_u=2,45\cdot F_s.

Detta tillsammans med den andra jämviktsekvationen Fu+Fs=mgF_u+F_s=mg ger dig tillräcklig information för att lösa uppgiften.

Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 11 sep 2020 15:50

Så långt kommer jag men förstår inte sedan därefter, antar Att man ska ta Fs minus Fu

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 sep 2020 16:07 Redigerad: 11 sep 2020 16:11

Jag förstår bara delar av din uträkning.

Förslag:

Ekv 1: Fu+Fs=mgF_u+F_s=mg

Ekv 2: 2,05·Fu=2,45·Fs2,05\cdot F_u=2,45\cdot F_s

Ekvation 2 ger Fu=2,452,05·FsF_u=\frac{2,45}{2,05}\cdot F_s.

Sätt in det i ekvation 1:

2,452,05·Fs+Fs=mg\frac{2,45}{2,05}\cdot F_s+F_s=mg

Bryt ut FsF_s:

Fs·(2,452,05+1)=mgF_s\cdot(\frac{2,45}{2,05}+1)=mg

Gemensamt bråkstreck i vänsterledet:

Fs·2,45+2,052,05=mgF_s\cdot\frac{2,45+2,05}{2,05}=mg

Fs·4,52,05=mgF_s\cdot\frac{4,5}{2,05}=mg

Fs=mg4,52,05F_s=\frac{mg}{\frac{4,5}{2,05}}

Fs=2,054,5·mgF_s=\frac{2,05}{4,5}\cdot mg

Sätt in i ekvation 1:

Fu+2,054,5·mg=mgF_u+\frac{2,05}{4,5}\cdot mg=mg

Fu=mg-2,054,5·mgF_u=mg-\frac{2,05}{4,5}\cdot mg

Bryt ut mgmg ur högerledet:

Fu=mg·(1-2,054,5)F_u=mg\cdot(1-\frac{2,05}{4,5})

Gemensam nämnare:

Fu=mg·4,5-2,054,5F_u=mg\cdot\frac{4,5-2,05}{4,5}

Fu=2,454,5·mgF_u=\frac{2,45}{4,5}\cdot mg

Kommer du vidare själv?

Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 11 sep 2020 18:29

Varför tar du 2,45+2,05 och sedan delar det på 2,05?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 11 sep 2020 18:56 Redigerad: 11 sep 2020 18:58

Jag antar att du menar här:

Jag vill skriva 2,452,05+1\frac{2,45}{2,05}+1 som ett bråk och inte som en summa av två termer. Därför gör jag först så att de båda termerna får gemensam nämnare 2,052,05 och sedan sätter jag dem på ett gemensamt bråkstreck. Eftersom vi kan skriva 11 som 2,052,05\frac{2,05}{2,05} så kan vi göra så här:

2,452,05+1=2,452,05+2,052,05=2,45+2,052,05\frac{2,45}{2,05}+1=\frac{2,45}{2,05}+\frac{2,05}{2,05}=\frac{2,45+2,05}{2,05}

Klarafysik2 10 – Fd. Medlem
Postad: 12 sep 2020 11:47

Skulle jag kunna få hjälp med https://www.pluggakuten.se/trad/rorelser-och-krafter-2/

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 12 sep 2020 13:44
Klarafysik2 skrev:

Skulle jag kunna få hjälp med https://www.pluggakuten.se/trad/rorelser-och-krafter-2/

Klarafysik2, du har just brutit mot regel 1.9:

Det är inte tillåtet att posta ett inlägg i en tråd eller skicka PM med uppmaning till andra användare att svara i en viss tråd. Pluggakuten har många hjälpsamma användare, men de väljer själva vilka trådar de vill delta i och gör det i den takt de själva behagar.

/moderator

Svara
Close