24 svar
2903 visningar
Sofie behöver inte mer hjälp
Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 11:21

Rörelsemängds bevarande

Hej!

Jag har en uppgift där jag skall bevisa rörelsemängdens bevarande. Som jag har förstått det skall pefter och pföre vara lika. Men i mitt fall får jag det till 0,213=0,256 kg m/s.

Det är två vagnar som kolliderat, ena vagnen har v= 1,3097 m/s och m=0,1956kg och u=-0,15477m/s. Den andra vagnen står still från början v=0m/s och m=0,2941kg och u=0,829m/s. 

Det är en friktionsfri bana de kolliderar på. 

Vet inte hur jag skall fortsätta från detta eller om jag har gjort fel.

Tack på förhand :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 dec 2018 11:25 Redigerad: 21 dec 2018 11:28

Välkommen till Plugakuten!

Kan du skriva av uppgiften ord för ord eller lägga in en bild ? Det blir lättare för oss som försöker svara då.

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 11:29

"Utgå från de uppmätta värdena på vagnarnas massa samt de uppmätta tiderna och visa
att rörelsemängden är bevarad efter krocken."

Skall göra en rapport från en film och det är den informationen jag fick. Tiderna har jag gjort till hastigheter. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 dec 2018 11:43

Hur många värdesiffror hade du i dina (eller filmens) mätningar av tiden? Dina hastigheter  (och massor) har absurt många värdesiffror.

Det bästa vore om du kunde lägga in dina rådata här.

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 11:52

Vagn 1:

m= 195,6g 

t1= 7,635 ms (innan kollisionen)

t2= -64,610 ms (efter kollisionen)


Vagn 2:

m= 294,1g

v=0m/s

t=10,257 ms (efter kollisionen)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 dec 2018 11:58

Det fattas en sträcka för att man skall kunna beräkna hastigheterna.

Har du mätt upp tiderna själv, eller finns tiderna angivna i filmen? (Att du inte kan ha mätt upp dessa absurt noggranna massor själv kan jag begripa. Vet du hur tillförlitliga dessa mätningar är?)

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 12:08

Juste, 1cm är sträckan som man skall räkna med. Alla tider och sträckan säger läraren i filmen. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 21 dec 2018 12:53

t2= -64,610 ms (efter kollisionen)

Det här är en absurd tidsangivelse. En tid kan inte vara negativ.

Vad använder man för apparatur för att mäta tider med så många decimaler? Får man se superdupervågen som kan mäta något som väger flera hundra gram på ett tiondels gram när?

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 16:31

Minus eftersom hastigheten skall bli ”negativ” i och med att den åker tillbaka åt - hållet. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 17:15
Sofie skrev:

Minus eftersom hastigheten skall bli ”negativ” i och med att den åker tillbaka åt - hållet. 

Vad är det för film som du hämtar uppgifterna från?

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 17:20

En film från Hermods som min lärare skickat, vet ej om den finns att se. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 17:24
Sofie skrev:

En film från Hermods som min lärare skickat, vet ej om den finns att se. 

Om vi ska kunna hjälpa dig så måste vi veta exakt vad som sägs i filmen och eventuellt även se vad som visas i den. Hur har du fått filmen? En fil? En länk? Vad heter filmen?

Det du hittills har skrivit ger inte tillräckligt mycket information.

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 17:30 Redigerad: 21 dec 2018 17:31

https://vimeo.com/207279555 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 17:46
Sofie skrev:

https://vimeo.com/207279555 

 OK bra. En av dina hastigheter är fel.

Den stillastående vagnen får hastigheten 0,01/0,0102370,977 m/s efter kollisionen, men du har skrivit 0,8290,829 m/s

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 17:53

Okej tack! Men det jag inte förstår är vad jag skall göra nu och om det skall bli lika rörelsemängd före och efter?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 18:06 Redigerad: 21 dec 2018 18:08
Sofie skrev:

Okej tack! Men det jag inte förstår är vad jag skall göra nu och om det skall bli lika rörelsemängd före och efter?

Beräkna totala rörelsemängden innan och efter kollisionen och jämför dessa värden.

Rörelsemängd innan = m1v1i+m2v2im_1v_{1i} + m_2v_{2i}

Rörelsemängd efter = m1v1e+m2v2em_1v_{1e} + m_2v_{2e}

Där

m1m_1 = massa vagn 1 = 0,2941 kg

v1iv_{1i} = hastighet vagn 1 innan kollision = 0

v1ev_{1e} = hastighet vagn 1 efter kollision \approx 0,977 m/s

m2m_2 = massa vagn 2 = 0,1956 kg

v2iv_{2i} = hastighet vagn 2 innan kollision \approx 1,31 m/s

v2ev_{2e} = hastighet vagn 2 efter kollision \approx -0,155 m/s

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 18:24

Tack!

0,256=0,257 blir det då, är det bevisat att rörelsemängden blir lika då? Eftersom det är det rapporten skall gå ut på. 

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 18:32

När jag räknar hastigheten som jag hade gjort fel på fick jag 0,975 m/s och då blir rörelsemängd före och efter 0,256 efter avrundning. Då måste det vara bevisat att rörelsemängden är bevarad!

Tack så hemskt mycket för hjälpen och för att ni har tagit er tid :)

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 18:33
Sofie skrev:

Tack!

0,256=0,257 blir det då, är det bevisat att rörelsemängden blir lika då? Eftersom det är det rapporten skall gå ut på. 

Innan jag svarar på det undrar jag:

Vilken rörelsemängd blev 0,257?

Vilken borde det vara och varför?

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 18:44

Rörelsemängden efter blev 0,257 när man tog hastigheten 0,977. Det borde bli 0,256 eftersom rörelsemängden före blir det med rätt avrundning + att 0,01/0,010257=0,9749 vilket ung är 0,975 och inte 0,977. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 19:35
Sofie skrev:

Rörelsemängden efter blev 0,257 när man tog hastigheten 0,977. Det borde bli 0,256 eftersom rörelsemängden före blir det med rätt avrundning + att 0,01/0,010257=0,9749 vilket ung är 0,975 och inte 0,977. 

Tiden var 0,010237, så skillnaden beror nog på mätfel eller avrundningsfel.

Om någon rörelsemängd skulle vara större än den andra så borde det varit rörelsemängden innan kollisionen. Varför det?

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 19:48

Videon är väldigt dålig men det står 10,257ms. 

Antagligen för att det sedan eventuellt skulle delats upp vid kollisionen och därmed blivit mindre?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 21 dec 2018 20:40
Sofie skrev:

Videon är väldigt dålig men det står 10,257ms. 

Antagligen för att det sedan eventuellt skulle delats upp vid kollisionen och därmed blivit mindre?

 Jag håller med att det ser ut som att det står 10,257 men de säger tydligt 10,237.

I verkligheten sker en energiförlust vid kollisionen på grund av t.ex. deformation, så rörelsemängden blir alltid lite lägre efter kollisionen.

Sofie 23 – Fd. Medlem
Postad: 21 dec 2018 23:29

Okej, tack återigen :)

elinkiruna 5
Postad: 6 dec 2020 21:32

Hej jag har samma uppgift och jag undrar hur ni kommer fram till hastigheten 1,31 m/s på v1i då

0,01/0,07635=0,1309 m/s

Svara
Close