Rörelsemängdens bevarande

Massan för vagn 2 har du skrivit upp fel i beräkningarna, dock ändrar inte detta slutsatsen.

Har du mätt värdena själv? Det kan isåfall vara mätfel eller andra typer av felkällor som uppkommit.

Det är mätfel.

Om vagn 1 har hastigheten 7,635 m/s innan kollisionen så kan den inte ha hastigheten -84,610 m/s efter kollisionen.

I så fall skulle dess rörelseenergi ha ökat från c. 5,67 J innan till c. 697 J efter kollisionen. Eftersom vagn 2 var stillastående finns det inget i försöksuppställningen som skulle ha kunnat generera denna ökning.

Yngve skrev:

Det är mätfel.

Om vagn 1 har hastigheten 7,635 m/s innan kollisionen så kan den inte ha hastigheten -84,610 m/s efter kollisionen.

I så fall skulle dess rörelseenergi ha ökat från c. 5,67 J innan till c. 697 J efter kollisionen. Eftersom vagn 2 var stillastående finns det inget i försöksuppställningen som skulle ha kunnat generera denna ökning.

Jag utgår från en video som jag fått av hermods, där säger dom tiderna! 

Magdaa skrev:

Jag utgår från en video som jag fått av hermods, där säger dom tiderna! 

Vilka tider? I det du har skrivit finns bara hastigheter och vikter.

Har du räknat om sträckor och tider till hastigheter?

Visa i så fall dina uträkningar, kanske det finns något fel där.

Yngve skrev:

Magdaa skrev:

Jag utgår från en video som jag fått av hermods, där säger dom tiderna! 

Vilka tider? I det du har skrivit finns bara hastigheter och vikter.

Har du räknat om sträckor och tider till hastigheter?

Visa i så fall dina uträkningar, kanske det finns något fel där.

nej alltså fick se en film på labborationen och där mättes vikt och hastigheter

OK.

Men det är något som är fel med de uppgifter du använder. Det är orimligt att hastigheten ändras så mycket av en kollision. 

Yngve skrev:

OK.

Men det är något som är fel med de uppgifter du använder. Det är orimligt att hastigheten ändras så mycket av en kollision. 

Tyckte också det verka konstigt men måste ju endå göra den haha

Magdaa skrev:

Yngve skrev:

OK.

Men det är något som är fel med de uppgifter du använder. Det är orimligt att hastigheten ändras så mycket av en kollision. 

Tyckte också det verka konstigt men måste ju endå göra den haha 

Jag gjorde lite fel på mätvärdena men får endå inte ihop det. Här är videon jag utgår ifrån https://vimeo.com/207279555 Vagn 1:m= 195,6g t1= 7,635 ms (innan kollisionen)t2= -64,610 ms (efter kollisionen)Vagn 2:m= 294,1gv=0m/st=10,257 ms (efter kollisionen) 

Magdaa skrev:

 vagn 1 har hastigheten 7.635 m/s mot höger  

Nej.

Den visar en tid 7,635 ms.

Det är tiden det tar för "flaggan" att passera fotocellen. Flaggan är nog 10 mm bred.

(Tja, ingen Oscar för den videon...)

Pieter Kuiper skrev:

Magdaa skrev:

 vagn 1 har hastigheten 7.635 m/s mot höger  

Nej.

Den visar en tid 7,635 ms.

Det är tiden det tar för "flaggan" att passera fotocellen. Flaggan är nog 10 mm bred.

(Tja, ingen Oscar för den videon...)

Så om det är en tid så har jag alltså ingen hastighet? 

Magdaa skrev:

Så om det är en tid så har jag alltså ingen hastighet? 

Nej, men du kan räkna ut hastigheten med hjälp av sambandet s = v*t, dvs v = s/t.

Vagnen rör sig 1 cm (dvs 0,01 m) på 7,635 ms (dvs 0,007635 s).

Hastigheten är då 0,01/0,007635 m/s, vilket är ungefär lika med 1.3098 m/s.

Yngve skrev:

Magdaa skrev:

Så om det är en tid så har jag alltså ingen hastighet? 

Nej, men du kan räkna ut hastigheten med hjälp av sambandet s = v*t, dvs v = s/t.

Vagnen rör sig 1 cm (dvs 0,01 m) på 7,635 ms (dvs 0,007635 s).

Hastigheten är då 0,01/0,007635 m/s, vilket är ungefär lika med 1.3098 m/s.

Tack så mycket för hjälpen! Jag ska försöka lösa det lite senare!

Pieter Kuiper skrev:

Magdaa skrev:

 vagn 1 har hastigheten 7.635 m/s mot höger  

Nej.

Den visar en tid 7,635 ms.

Det är tiden det tar för "flaggan" att passera fotocellen. Flaggan är nog 10 mm bred.

(Tja, ingen Oscar för den videon...)

Tack så mycket för hjälpen! 

Magdaa skrev:

Yngve skrev:

Visa föregående citat

Magdaa skrev:

Visa föregående citat

Så om det är en tid så har jag alltså ingen hastighet? 

Nej, men du kan räkna ut hastigheten med hjälp av sambandet s = v*t, dvs v = s/t.

Vagnen rör sig 1 cm (dvs 0,01 m) på 7,635 ms (dvs 0,007635 s).

Hastigheten är då 0,01/0,007635 m/s, vilket är ungefär lika med 1.3098 m/s.

Tack så mycket för hjälpen! Jag ska försöka lösa det lite senare!

Jag had nu räknat ut hastigheterna för vagnarna före o efter kollision: 

0,01/ 0,007635 = 1,3 m/s

efter kollision:  0,01/0,006461= 1,5 m/s

vagn 2 = 0,01/0,010254=0,97522 m/s

kan jag nu använda formler för rörelsemängdens bevarande? 

Magdaa skrev:

Jag had nu räknat ut hastigheterna för vagnarna före o efter kollision: 

0,01/ 0,007635 = 1,3 m/s

efter kollision:  0,01/0,006461= 1,5 m/s 

Nej det stämmer inte. Du ser väl på filmen att vagnens hastighet efter kollisionen är mycket långsammare?

Och för rörelsemängdens bevarande ska du också beakta tecken/riktning.

Pieter Kuiper skrev:

Magdaa skrev:

Jag had nu räknat ut hastigheterna för vagnarna före o efter kollision: 

0,01/ 0,007635 = 1,3 m/s

efter kollision:  0,01/0,006461= 1,5 m/s 

Nej det stämmer inte. Du ser väl på filmen att vagnens hastighet efter kollisionen är mycket långsammare?

Och för rörelsemängdens bevarande ska du också beakta tecken/riktning.

Jag ger upp 😅

Hastighet vagn 1

• Innan kollision: v₁₁ = 0,01/0,007635 m/s $\approx$ 1,3098 m/s
• Efter kollision: v₁₂ = -0,01/0,064610 m/s $\approx$ -0.15477 m/s

Hastighet vagn 2

• Innan kollision: v₂₁ = 0 m/s
• Efter kollision: v₂₂ = 0,01/0,010257 m/s $\approx$ 0.97494 m/s

Rörelsemängder

• Rörelsemängden Innan kollision är m₁v₁₁+m₂V₂₁ 
• Rörelsemängden efter kollision är m₁v₁₂+m₂v₂₂

Kommer du vidare då?

Magdaa skrev:

Jag ger upp 😅

Det är svårt att läsa sådant på distans. Och inte särskilt roligt heller.

Jag vet inte om du redan har någon, men hitta andra kursare i närheten som du kan jobba tillsammans med. Eller någon som kan hjälpa på ett fik eller dylikt. T ex en lärarstudent.

Tack för all hjälp, jag uppskattar det verkligen! ja jag tycker det är rätt svårt, alla siffror snurrar runt i huvudet på mig.  Jag sätter in värdena i formel: M1*v1före+m2+v2före= 0,1946 kg*1,3 m/s+0,2941 kg * 0 =   0,1946kg*0,15m/s +0,2941kg*0,97 m/s  jag får endå inte ihop det :(

Magdaa skrev:

Tack för all hjälp, jag uppskattar det verkligen! ja jag tycker det är rätt svårt, alla siffror snurrar runt i huvudet på mig.  Jag sätter in värdena i formel: M1*v1före+m2+v2före= 0,1946 kg*1,3 m/s+0,2941 kg * 0 =   0,1946kg*0,15m/s +0,2941kg*0,97 m/s  jag får endå inte ihop det :(

Det är meningen att du ska jämföra rörelsemängd innan och efter (och se hur många procent det skiljer sig).

Så innan: m₁·v₁ + m₂·v₂ = m₁·v₁ + m₂ · 0 = 0,1946 · 1,31 = 0,255 kg·m/s.

Och efter: m₁·v₁ + m₂·v₂ = 0,1946 · -0,15 + 0,2941 · 0,95 = -0,029 + 0,279 = 0,250 kg·m/s.

Och det stämmer hyfsat bra, typ 2 % mindre pga friktion osv.