Rörelse i y led fysik 1

Tiden är olika i de båda fallen.

Här skulle jag använda energiprincipen istället, det blir mycket enklare.

Om du använder formlerna för v, s och t så får du att v går ner till 0 på fyra gånger längre tid när v0 är fyra gånger större, för a är konstant = -g.  Formeln för sträckan s har termen a*t*t och faktorn fyra i tid blir då en faktor sexton i sträckan.

En annan metod är att betrakta energin: rörelseenergin plus lägesenergin är konstant. 

okej jag ska testa med att räkna ut med olika tider å se om jag får till det annars återkommer jag

vill helst lösa denna utan energiprincipen då jag ej kommit till det kapitlet än :D 

Det är lite enklare att betrakta stenen när den är som högst och faller ner.
Det finns en färdig formel att ta till, men det finns ett sätt att komma fram till den formeln genom att utgå ifrån dom enklaste basformlerna.

$$\begin{gathered} v=at...\Rightarrow ...v^2=a^2{t}^2...\Rightarrow ...t^2=\frac{v^2}{a^2} \\ s=\frac{a}{2}{t}^2...\Rightarrow ...s=\frac{a}{2}\frac{v^2}{a^2}...\Rightarrow ...s=\frac{v^2}{2a} \end{gathered}$$

Vi har tre formler som går att använda vid konstant acceleration.

1) $v=v_0+at$

2) $s=\frac{v_0+v}{2}·t$

3) $s=v_{0}t+\frac{a{t}^2}{2}$Den använder vi om vi t.ex. har ett föremål som far upp med en viss hastighet och vänder och ramlar ner.

Så i vårt fall kan vi använda formel 1 och formel 2 eftersom vi bara är intresserade av sträckan den går uppåt.

Du använde mycket riktigt ekvation 1 möjligen glömde du att skilja på att vi har en tid $t_1$och en tid $t_2$?
Det framgår inte av det du skrev.
Tar du sedan formel 2 och skriver formlerna för $s_1 och s_2$samt sätter in $t_{1}och t_2$
så kan du sedan ta förhållandet mellan $s_2/s_1$. Då bör du få 16.

Tänk på att $v=0$vid vändpunkten så den utgår och att $a=-g$

ConnyN skrev:

Vi har tre formler som går att använda vid konstant acceleration.

1) $v=v_0+at$

2) $s=\frac{v_0+v}{2}·t$

3) $s=v_{0}t+\frac{a{t}^2}{2}$Den använder vi om vi t.ex. har ett föremål som far upp med en viss hastighet och vänder och ramlar ner.

Så i vårt fall kan vi använda formel 1 och formel 2 eftersom vi bara är intresserade av sträckan den går uppåt.

Du använde mycket riktigt ekvation 1 möjligen glömde du att skilja på att vi har en tid $t_1$och en tid $t_2$?
Det framgår inte av det du skrev.
Tar du sedan formel 2 och skriver formlerna för $s_1 och s_2$samt sätter in $t_{1}och t_2$
så kan du sedan ta förhållandet mellan $s_2/s_1$. Då bör du få 16.

Tänk på att $v=0$vid vändpunkten så den utgår och att $a=-g$

Det är lite enklare att betrakta stenen när den är som högst och faller ner.
Som du borde sett så räcker med att utgå från två enkla formler

Affe Jkpg skrev:

Det är lite enklare att betrakta stenen när den är som högst och faller ner.
Som du borde sett så räcker med att utgå från två enkla formler

Jag tror att du läste lite slarvigt nu Affe.
Om du läser och följer mina anvisningar så kommer du till just dina två formler.
Det kan vi diskutera mha. av PM tycker jag och inte störa denna tråden.

Det viktiga är nu inte det utan det viktiga är Maremare.

Har vi lyckats förklara? Det ser inte så ut.

Så Maremare hjälp oss. Hur långt är du med?

ConnyN skrev:

Affe Jkpg skrev:

Det är lite enklare att betrakta stenen när den är som högst och faller ner.
Som du borde sett så räcker med att utgå från två enkla formler

Jag tror att du läste lite slarvigt nu Affe.
Om du läser och följer mina anvisningar så kommer du till just dina två formler.
Det kan vi diskutera mha. av PM tycker jag och inte störa denna tråden.

Det viktiga är nu inte det utan det viktiga är Maremare.

Har vi lyckats förklara? Det ser inte så ut.

Så Maremare hjälp oss. Hur långt är du med?

förstår vad ni skriver och är med på det men får ändå inte till det, hänger inte med alls vad som ska vläsas etc

Fall1:

v = v0 + at, löser ut t till t = vo/a

sätter in t i nr 3 formel i din lista och får ut att s = v0^2 / 2g

fall2:

v = 4v0 + at, löser ut t till t = 4vo/a

sätter in t i nr 3 formel i din lista och får ut att s = - (8v0^2) / 2g

förstår ej hur svårt det ska vara för en sån enkel uppgift

Jaha då förstår jag. Jag föreslog att du skulle undvika formel 3 för då blir det bökigt. Det räcker med 1 och 2.

I formel 1 ska du få fram två formler en för $t_1$och en för $t_2$

I formel 2 tar du fram en för $s_1$och en för $s_2$

Det som skiljer dem åt är att du behöver använda $4v_0$i formler för $t_2 och s_2$

ConnyN skrev:

Jaha då förstår jag. Jag föreslog att du skulle undvika formel 3 för då blir det bökigt. Det räcker med 1 och 2.

I formel 1 ska du få fram två formler en för $t_1$och en för $t_2$

I formel 2 tar du fram en för $s_1$och en för $s_2$

Det som skiljer dem åt är att du behöver använda $4v_0$i formler för $t_2 och s_2$

okej ska testa, återkommer

ConnyN skrev:

Jaha då förstår jag. Jag föreslog att du skulle undvika formel 3 för då blir det bökigt. Det räcker med 1 och 2.

I formel 1 ska du få fram två formler en för $t_1$och en för $t_2$

I formel 2 tar du fram en för $s_1$och en för $s_2$

Det som skiljer dem åt är att du behöver använda $4v_0$i formler för $t_2 och s_2$

funkar ändå inte

Fall1:

v = v0 + at, löser ut t till t = vo/a

sätter in t i nr 2 formel i din lista och får ut att s = v0^2 / 2g

fall2:

v = 4v0 + at, löser ut t till t = 4vo/a

sätter in t i nr 2 formel i din lista och får ut att s = 2v0^2 / g

så det verkar vara dubbel så stor inte och 16 ggr, måste vara fel i facit

Ja du är på rätt väg, men i sista formeln får du se upp.

Du får $s_2=\frac{4v_0}{2}·t=\frac{4v_0}{2}·\frac{4v_0}{g}$

Därefter utför du divisionen $\frac{s_2}{s_1}$

Hoppas du är med på det?

ConnyN skrev:

Ja du är på rätt väg, men i sista formeln får du se upp.

Du får $s_2=\frac{4v_0}{2}·t=\frac{4v_0}{2}·\frac{4v_0}{g}$

Därefter utför du divisionen $\frac{s_2}{s_1}$

Hoppas du är med på det?

herre jessus, nu är jag med på det. missade sista multipliceringen :)

tusen tack för tålamodet!

Affe Jkpg skrev:

Det är lite enklare att betrakta stenen när den är som högst och faller ner.
Det finns en färdig formel att ta till, men det finns ett sätt att komma fram till den formeln genom att utgå ifrån dom enklaste basformlerna.

$$\begin{gathered} v=at...\Rightarrow ...v^2=a^2{t}^2...\Rightarrow ...t^2=\frac{v^2}{a^2} \\ s=\frac{a}{2}{t}^2...\Rightarrow ...s=\frac{a}{2}\frac{v^2}{a^2}...\Rightarrow ...s=\frac{v^2}{2a} \end{gathered}$$

Det är lite enklare att betrakta stenen när den är som högst och faller ner

$$\begin{gathered} h=\frac{v_0^2}{2a} \\ {h}_2=\frac{(4v_0{)}^2}{2a} \\ \frac{h_2}{h}=16 \end{gathered}$$

Tack själv.

Det ser ofta ut som att det finns enkla lösningar i fysiken, men ofta är det svårare än det ser ut är min upplevelse.
Kanske det beror på att jag också är otränad och att även jag krånglar till det?

ConnyN skrev:

Tack själv.

Det ser ofta ut som att det finns enkla lösningar i fysiken, men ofta är det svårare än det ser ut är min upplevelse.
Kanske det beror på att jag också är otränad och att även jag krånglar till det?

har du talang i krafter också, har en utmaning där med i forumet som med största sannolikhet också är enklare än skrivet

Maremare skrev:

ConnyN skrev:

Tack själv.

Det ser ofta ut som att det finns enkla lösningar i fysiken, men ofta är det svårare än det ser ut är min upplevelse.
Kanske det beror på att jag också är otränad och att även jag krånglar till det?

har du talang i krafter också, har en utmaning där med i forumet som med största sannolikhet också är enklare än skrivet

Jag kan kolla, men vid en snabbkoll ser jag att du har bra hjälp redan.
Om jag ser att jag kan bidra med något så kan jag försöka.

Några tips kan jag ge dig innan.

1 Läs frågan en gång till. Har du koll på alla uppgifter du fått. Förstår du frågan. Där har jag missat många gånger.
2 Läs vad de andra svarat. Är det svårt att förstå. Fråga då, men läs och tänk några gånger först.
3 När du har flera svar. Försök att plocka godbitarna.

Det är enkla råd, men oj vad jag skulle ha vunnit många gånger på det under min levnad.

Maremare, du har just brutit mot regel 1.9:

Det är inte tillåtet att posta ett inlägg i en tråd eller skicka PM med uppmaning till andra användare att svara i en viss tråd.

/moderator