8 svar
202 visningar
Einsteinnr2 behöver inte mer hjälp
Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 26 dec 2020 17:46

Rita grafen för funktioen

Hej!

Jag undrar hur man ska tänka när man ska rita grafen för funktionen f(x) = x². Är det inte samma sak som f(x) = x?

Jag tänker att alla y-värden ska vara positiva och att två x värden kan ge samma y-värde.  Men jag förstår inte varför det inte är samma sak som f(x) = x

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 26 dec 2020 18:04

Den generella strategin för att rita en kurva är att sätta in x-värden, räkna ut motsvarande y-värden, och sen pricka ut punkterna. Gör du detta för både y=x2y = \sqrt{x^2} och y=xy=x så ser du att de är lika för positiva x, men inte för negativa x.

Skillnaden beror på att roten ur alltid svarar med ett positivt tal, så där stämmer det du säger att alla y-värden är positiva. Men för funktionen y = x finns inget sånt "filter", utan negativa y går toppen. Men vi kan lägga in ett filter som gör negativa tal positiva, nämligen absolutbeloppet: |x|. Så x2\sqrt{x^2} är samma som |x||x|.

Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 26 dec 2020 18:21 Redigerad: 26 dec 2020 18:22
Skaft skrev:

Den generella strategin för att rita en kurva är att sätta in x-värden, räkna ut motsvarande y-värden, och sen pricka ut punkterna. Gör du detta för både y=x2y = \sqrt{x^2} och y=xy=x så ser du att de är lika för positiva x, men inte för negativa x.

Skillnaden beror på att roten ur alltid svarar med ett positivt tal, så där stämmer det du säger att alla y-värden är positiva. Men för funktionen y = x finns inget sånt "filter", utan negativa y går toppen. Men vi kan lägga in ett filter som gör negativa tal positiva, nämligen absolutbeloppet: |x|. Så x2\sqrt{x^2} är samma som |x||x|.

Okej så absolutbeloppet filtrerar funktionen f(x) = x så att vi får den nya funktionen y =x² Det jag inte förstår nu är hur man kan komma fram till  x², genom att analysera absolutbeloppet. Det fanns en följdfråga i boken som är att man ska hitta absolutbeloppet till y= x². Jag förstår varken fram eller bakvägen

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 26 dec 2020 18:35

Vad menar du med "komma fram till" x2\sqrt{x^2}? Det var väl funktionen du ville rita?

Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 26 dec 2020 18:44 Redigerad: 26 dec 2020 18:46
Skaft skrev:

Vad menar du med "komma fram till" x2\sqrt{x^2}? Det var väl funktionen du ville rita?

Jag menar om jag antar att vi bara visste absolutbeloppet, kan man då komma fram till att det är absolutbeloppet till just funktionen f(x) = x²?

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 26 dec 2020 19:14

y=|x| och y=x2y=\sqrt{x^2} är samma funktion: "Talet x, fast positivt". 

"Roten ur" och "upphöjt till 2" är ju motsatser, och därför vill man säga att x2=x\sqrt{x^2} = x. Problemet är att om x från början hade ett minustecken, så har det "raderats" i den här processen. T.ex. om x=-2:

(-2)2=4=2\sqrt{(-2)^2} = \sqrt{4} = 2.

Vi får alltså inte tillbaka -2:an vi satte in. Men om x från början var positivt, då får man tillbaka precis samma x. Så, x2\sqrt{x^2} ger inte alltid x, utan alltid "den positiva versionen" av x, vilket ju skrivs |x|.

Varför du vill börja från |x| och därifrån visa att det är samma sak som x2\sqrt{x^2} förstår jag inte riktigt, de är samma sak alldeles oavsett.

Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 26 dec 2020 21:01
Skaft skrev:

y=|x| och y=x2y=\sqrt{x^2} är samma funktion: "Talet x, fast positivt". 

"Roten ur" och "upphöjt till 2" är ju motsatser, och därför vill man säga att x2=x\sqrt{x^2} = x. Problemet är att om x från början hade ett minustecken, så har det "raderats" i den här processen. T.ex. om x=-2:

(-2)2=4=2\sqrt{(-2)^2} = \sqrt{4} = 2.

Vi får alltså inte tillbaka -2:an vi satte in. Men om x från början var positivt, då får man tillbaka precis samma x. Så, x2\sqrt{x^2} ger inte alltid x, utan alltid "den positiva versionen" av x, vilket ju skrivs |x|.

Varför du vill börja från |x| och därifrån visa att det är samma sak som x2\sqrt{x^2} förstår jag inte riktigt, de är samma sak alldeles oavsett.

Förstår, tack så mycket!

Anledningen till att jag ville börja från |x| är att jag tänkte att jag kunde tänka baklänges och lösa c-uppgiften på bilden nedan. 

Skaft 2373 – F.d. Moderator
Postad: 26 dec 2020 21:42

Mja, fast det står ju bara "ange". Du behöver alltså bara skriva vilken absolutbeloppsfunktion som motsvarar y=x2y=\sqrt{x^2}, och den har ju nämnts några gånger nu =) Om du "börjar från" y=|x| så finns liksom inget nästa steg, där är du klar.

Einsteinnr2 301 – Fd. Medlem
Postad: 27 dec 2020 12:20
Skaft skrev:

Mja, fast det står ju bara "ange". Du behöver alltså bara skriva vilken absolutbeloppsfunktion som motsvarar y=x2y=\sqrt{x^2}, och den har ju nämnts några gånger nu =) Om du "börjar från" y=|x| så finns liksom inget nästa steg, där är du klar.

Jag förstår!
Tack så mycket för hjälpen!

Svara
Close