24 svar
365 visningar
master22 behöver inte mer hjälp
master22 178
Postad: 4 feb 2021 19:54 Redigerad: 4 feb 2021 20:02

Respiratory chain (inhibitors)

 

Hej,

Som ni ser så har vi en diagram där koncentrationen är plottad mot tiden. 

Först tillsätter vi NADH efter 120 sekunder tillsätter vi inhibitor B (rak linje), efter 120 sekunder igen tillsätter vi Succinate (rak linje) och efter 120 sekunder igen tillsätts Askorbat/TMPD vilket gör att linjen går neråt. Vi vet att inhibitor B är mellan komplex II och komplex III, men vet inte vilken av de. Kan ni en bra sida där man kan ta reda på svaret? I boken står det inte mycket. 

Komplex II  har inhibitors:   TTFA – Fe2+ Chelating agent och Carboxin

Komplex III har inhibitors :  Antimycin A och Dimer caprol

 

mag1 9478
Postad: 4 feb 2021 22:43

Du har inte ställt någon fråga, vad behöver du hjälp med?

Om din uppgift är att lista ut vilken förening inhibitor B är, så finns nog inte det svaret beskrivit på någon sida.

Men om du läser på hur de olika inhibitorerna kan påverka elektrontransportkedjan kan du lista ut vilken förening det är. Wikipedia ha nog en sida för var och en av ämnena i du skrivit.

master22 178
Postad: 4 feb 2021 22:52
mag1 skrev:

Du har inte ställt någon fråga, vad behöver du hjälp med?

Om din uppgift är att lista ut vilken förening inhibitor B är, så finns nog inte det svaret beskrivit på någon sida.

Men om du läser på hur de olika inhibitorerna kan påverka elektrontransportkedjan kan du lista ut vilken förening det är. Wikipedia ha nog en sida för var och en av ämnena i du skrivit.

Frågan är i vilken komplex (komplex II eller komplex III) kommer inhibitor B befinna sig i? Har läst wikipedia hittar inte den infromationen jag vill ha

mag1 9478
Postad: 4 feb 2021 22:55

Vilken effekt tror du de olika inhibitorerna har på elektrontransportkedjan?

master22 178
Postad: 4 feb 2021 23:01

Inhibitorerna blockerar överföringen av elektron

mag1 9478
Postad: 5 feb 2021 12:34

Ja det syns i grafen.

Om du vänder på det och tittar på vad som händer med elektrontransportkedjan när

1) TMPD/Asc tillsätts, hur tror du att den effekten uppstår, d.v.s. vilken effekt får detta rent kemiskt på elektrontransportkedjan?

2) utifrån 1 vilken del av elektrontransportkedjan tror du då det var som inhibitorn påverkade?

master22 178
Postad: 5 feb 2021 20:07

TMPD är en specifik elektrondonator, medan askorbat säkerställer att TMPD reduceras och fortsätter att donera elektroner för att bygga en linjär CIV-aktivitet såsom cyanid, azid

mag1 9478
Postad: 6 feb 2021 17:28

Precis TMPD kan donera elektroner. Och då effekten av din inhibitor "B" kan motverkas av tillsats av TMPD (d.v.s att elektroner tillförs). Vilken del kan av elektrontransportkedjan påverkas (direkt eller indirekt) av dessa elektroner?

master22 178
Postad: 6 feb 2021 17:39

Är det inte komplex III?

mag1 9478
Postad: 6 feb 2021 22:18

Från grafen och din text kan du härleda följande:

Syreförbrukningen startade med tillsatsen av NADH, men avstannade vid tillsatsen av inhibitorn B - så då kan antingen komplex I vara inhiberat (kan inte förbruka NADH och skicka elektroner vidare) eller så är det någon annan del som är inhiberat. 

Tillsatsen av succinat påverkar inte syreförbrukningen, den är oförändrad - igen antingen är  succinatdehydrogenaset i komplex II inte är aktivt (inhiberat), eller så kan de elektroner som skall skickas från komplex II inte skickas vidare.

TMPD donerar sina elektroner till cyt c (alternativt COX) i komplex IV. Elektronerna från askorbatet går då via TMPD till komplex IV, så alla stegen innan (komplex I, II/Q, III) behövs inte för att syret skall förbrukas.

 

För att lista ut precis vilken av inhibitorerna det är (om det ens går) behöver du ta reda på hur de påverkar elektrontransportkedjan, d.v.s. vilken komponent de kan inhibera.

master22 178
Postad: 7 feb 2021 13:32
master22 skrev:

Är det inte komplex III?

var det inte rätt?

mag1 9478
Postad: 7 feb 2021 13:45

Om du vet vilket ämne inhibitor B är, kan du enkelt besvara din fråga. Vet du vilken substans inhibitor B är?

master22 178
Postad: 7 feb 2021 14:16

Kolla frågan det står där

mag1 9478
Postad: 7 feb 2021 14:21

Jag frågade eftersom jag nu inte längre hänger med på vad du behöver hjälp med.

Vet du vilken inhibitorn B är, kan du bara läsa på och veta exakt var den inhiberar (samtliga inhibitorer är som du nämnde är kända). Men jag kanske missförstod dig, för det verkade som om du inte var säker på vilken substans det var - och då blir det till att lista ut det.

master22 178
Postad: 7 feb 2021 14:28
mag1 skrev:

Jag frågade eftersom jag nu inte längre hänger med på vad du behöver hjälp med.

Vet du vilken inhibitorn B är, kan du bara läsa på och veta exakt var den inhiberar (samtliga inhibitorer är som du nämnde är kända). Men jag kanske missförstod dig, för det verkade som om du inte var säker på vilken substans det var - och då blir det till att lista ut det.

Det med inhibitor hitta jag genom nätet och på youtube där de förklara vilka komplexer inhibitorer har. Men frågan är var ligger inhibitor B?

mag1 9478
Postad: 7 feb 2021 18:33

Okej det var inte direkt lätt att veta, det såg ut som om de var i samma sammanhang som din graf.

Hur som helst, vet du vilken substans "inhibitor B" är?

master22 178
Postad: 7 feb 2021 18:38

vi skulle leta själva efter inhibitor B, läraren sa att om ni vill så kan ni skriva flera, så det var de jag hitta.

mag1 9478
Postad: 7 feb 2021 19:47

Så då behöver du identifiera en eller flera inhibitorer.

Om du tittar på hur elektrontransportkedjan påverkas av tillsatserna (NADH, succinat, inhibitorn, och TMPD/asc) kan du dra slutsatser om vilken/vilka delar av elektrontransportkedjansom påverkats. Därefter kan du lista ut vilken substans inhibitor B är, då de ämnen du skrev har en individuell effekt på en del av elektrontransportkedjan.

Att gissa komplex III, är inte ett svar på vilken inhibitorn är (även om just den inhibitorn teoretiskt skulle kunna påverka just komplex III).

master22 178
Postad: 7 feb 2021 20:04

Frågan är att se vilken komplex inhibitorn kommer vara i. Fattar inte vad du menar?

mag1 9478
Postad: 7 feb 2021 20:24
master22 skrev:

Frågan är att se vilken komplex inhibitorn kommer vara i. Fattar inte vad du menar?

Jag förstår precis vad du menar.

Men var inhibitorn kommer vara beror på vilken inhibitor det är, varje angiven inhibitor binder till en, av flera delar i elektrontransportkedjan!

Men då du inte vet vilken substans inhibitorn B är, finns det så klart flera möjligheter. Om du kan identifiera vilken del av elektrontransportkedjan som påverkas av inhibitorn kan du dra slutsatser om vilken substans din inhibitor B är.

master22 178
Postad: 8 feb 2021 15:14

Men problemet är att jag inte vet hur jag ska ta reda på vilken komplex inhibitor B kommer binder sig till

mag1 9478
Postad: 8 feb 2021 16:08

Om du börjar utifrån vad som sker när de andra ämnen tillsätts kan du utesluta några delar av elektrontransportkedjan.

Den informationen som du tillgång till försökte jag sammanfattade tidigare:

mag1 skrev:

Från grafen och din text kan du härleda följande:

Syreförbrukningen startade med tillsatsen av NADH, men avstannade vid tillsatsen av inhibitorn B - så då kan antingen komplex I vara inhiberat (kan inte förbruka NADH och skicka elektroner vidare) eller så är det någon annan del som är inhiberat. 

Tillsatsen av succinat påverkar inte syreförbrukningen, den är oförändrad - igen antingen är  succinatdehydrogenaset i komplex II inte är aktivt (inhiberat), eller så kan de elektroner som skall skickas från komplex II inte skickas vidare.

TMPD donerar sina elektroner till cyt c (alternativt COX) i komplex IV. Elektronerna från askorbatet går då via TMPD till komplex IV, så alla stegen innan (komplex I, II/Q, III) behövs inte för att syret skall förbrukas.

master22 178
Postad: 8 feb 2021 22:19

Med denna informationen kommer jag få fram svaret?

master22 178
Postad: 8 feb 2021 22:41

Fråga runt och kollade lite fick att svaret var komplex III

mag1 9478
Postad: 9 feb 2021 08:37

Så vilken inhibitor tror du att det är?

Svara
Close