16 svar
287 visningar
PluggaSmart behöver inte mer hjälp
PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 21:37 Redigerad: 15 jan 2019 21:51

Relativitet

Hej, har suttit och grubblat ett bra tag nu… 

Det känns som att man ska använda sig av E = (mv^2)/2 --> Klassisk mekanik. Jag satte in v som jag har i uppgiften och fick en rörelseenergi på 5,57 * 10^-14 J. Sedan satte jag denna energi = Etot (relativitet) och bröt ut v. Fick dock fel svar…

Min plan är att lyckas beräkna den kinetiska energin, då kan jag addera den med E0 för att få den totala energin och därmed beräkna v. Det är bara biten med att få fram rörelseenergin som strular till det :/

Hoppas verkligen att jag kan få en liten knuff på vägen :)

Laguna 30516
Postad: 15 jan 2019 21:58

Vad ska det bli? 0,116c?

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:01

Nja, det ska bli ≈ 0,24 Gm/s

Laguna 30516
Postad: 15 jan 2019 22:07
PluggaSmart skrev:

Nja, det ska bli ≈ 0,24 Gm/s

0,08c alltså. Då kan inte jag det här heller. Jag tänkte att vilomassan är med i den relativistiska energin men inte i den klassiska.

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:08

Om jag bara visste rörelseenergin hade jag nog kunnat lösa problemet :/ 

Laguna 30516
Postad: 15 jan 2019 22:19

Nu fick jag också 0,24Gm/s, och det är 0,8c. Jag fick för mig att c var 10 ggr större än den är.

Ur hastigheten i uppgiften får du en klassiskt beräknad rörelseenergi. Lägg till energin som motsvarar vilomassan och det är den relativistiska energin - det är den som de mätte upp från början. Jag hittade en formel som innehåller Etot, v och gamma (relativistiska faktorn). Man kan dela bort m, så slipper man slå upp den. Visa hur du gjorde.

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:29

Hmmm, jag använde  E = (mv^2)/2 och fick rörelseenergin = 5,57 * 10^-14 J. Sedan adderade jag viloenergin m*c^2. Då får jag att summan av detta motsvarar den totala energin = gammafaktor * m * c^2. Jag dividerade VL med (mc^2) för att få gammafaktorn ensam om likhetstecknet. Sedan bröt jag ut v. Men fick inte rätt svar :/

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:30

Om det blev alldeles för otydligt kan jag bifoga en bild :)

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 jan 2019 22:32

En bild skulle vara väldigt mycket bättre, så att vi har en chans att se varje steg på vägen.

Laguna 30516
Postad: 15 jan 2019 22:34
PluggaSmart skrev:

Hmmm, jag använde  E = (mv^2)/2 och fick rörelseenergin = 5,57 * 10^-14 J. Sedan adderade jag viloenergin m*c^2. Då får jag att summan av detta motsvarar den totala energin = gammafaktor * m * c^2. Jag dividerade VL med (mc^2) för att få gammafaktorn ensam om likhetstecknet. Sedan bröt jag ut v. Men fick inte rätt svar :/

Jag tog min formel härifrån: https://sv.wikipedia.org/wiki/Speciella_relativitetsteorin#Vilomassa_och_relativistisk_massa. Men jag är inte rätt person att förklara den.

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:38

Ska försöka ladda upp bild, en fråga bara. Jag använde också den formeln, men hur får fram fram den totala energin?

Dr. G Online 9484
Postad: 15 jan 2019 22:39

Du vet rörelseenergin frfrän det klassiska uttrycket. Relativistiskt är rörelseenergin

Ek=(γ-1)mc2E_k = (\gamma - 1)mc^2

där

γ=11-v2/c2\gamma = \frac{1}{1-v^2/c^2}

Lös ut v.

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:42

Nu känns det som att jag är med på banorna :) Jag sätter den kinetisk energin som jag beräknat tidigare = den relativistiska rörelseenergin?

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 15 jan 2019 22:49

Vet inte hur jag ska tacka er för de snabba och pedagogiska svaren, inte för att nämna ert starka engagemang!!

Jag återkommer imorgon med bild och för att visa hur jag har tänkt, (börjar bli sent och börjar tidigt imorgon).

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 jan 2019 23:15

Smart av dig att inte plugga hela natten! Du verkar göra heder åt ditt namn.

Dr. G Online 9484
Postad: 16 jan 2019 07:16

γ=11-v2/c2\gamma = \frac{1}{\sqrt{1-v^2/c^2}}

och inget annat...

PluggaSmart 538 – Fd. Medlem
Postad: 16 jan 2019 16:20

Det är något magiskt med PluggAkuten :) Idag satt jag och ville göra ett nytt försökt med att lösa uppgiften (denna gång full av energi) och så fick jag det efterlängtade svaret :) Finns det något värre än att lösa en uppgift med rätt metodik men att slarva sig genom lösningen? Jag hade beräknas Ek enligt: gamma * mc^2 och inte. (gamma-1)*mc^2. Ibland går sådana här misstag mig på nerverna, haha. I alla fall är jag otroligt tacksam, ni hjälpte mig verkligen att grubbla lite djupare på problemet och ledde mig in i rätt spår :)

Svara
Close