35 svar
349 visningar
solskenet behöver inte mer hjälp
solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 13:33

rektangelfomad pool

Axel ska bygga en rektangelformad pool i sin trädgård. Den ska vara 40 m i omkrets och minst 4 m bred. 

1. Bestäm en funktion för poolens längd som funktion av dess bredd

 

Så här tänker jag :

 x40-2x2=y

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 25 apr 2020 14:04

Vad är x? Vad är y?

Affe Jkpg 6630
Postad: 25 apr 2020 14:21

l = längd
b = bredd

40 = 2l + 2b

osv.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 14:35

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 25 apr 2020 18:25 Redigerad: 25 apr 2020 18:27

OK xx är alltså bredden och yy är längden.

2x+2y=402x + 2y = 40 är rätt, men det är inte samma sak som x(40-2x2)=yx(\frac{40-2x}{2})=y.

ErikR 188
Postad: 25 apr 2020 18:48
solskenet skrev:

Axel ska bygga en rektangelformad pool i sin trädgård. Den ska vara 40 m i omkrets och minst 4 m bred. 

1. Bestäm en funktion för poolens längd som funktion av dess bredd

 

Så här tänker jag :

 x40-2x2=y

På VL har du m^2 och på HL har du m. Alltså fel! Men svar har du nog fått. Ville bara kolla dimensionen.

Om du försöker att inte göra för många steg på en gång utan gör steg för steg så blir det lättare att göra rätt. Du la till ett x extra i hastigheten i VL. Så ta för vana att skriva alla steg.  

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 08:36

2x + 2y = 40 

hur kan jag skriva den andra ekvationen?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 08:59 Redigerad: 26 apr 2020 09:00

Vilken andra ekvation?

Du har bara en ekvation och det är 2x+2y=402x+2y=40.

Lös ut yy så har du ditt uttryck för längden.

Bestäm sedan med hjälp av det givna villkoret och ditt sinda förnuft vilka värden på bredden xx som är tillåtna.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 09:35

Okej. Så man ska bara hitta en ekvation . 

y= (40-2x)/2 = 20-x 

då blir den maximala arean x(20-x)=A(x) . Utifrån den funktionen kan jag hitta vertex. 
20x-x^2= A(x) 

-p/2 =x

-20/2=-10  .? Hur kan jag hitta vertex? 

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 09:41 Redigerad: 26 apr 2020 09:42

y = 20 - x är rätt. Men du är inte klar där. Du måste även ange vilka värden på x som är tillåtna/möjliga.

-------------

Det står inget om vare sig area eller maximal area i uppgiften, åtminstone inte i den del du frågar om här.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 09:41 Redigerad: 26 apr 2020 09:42

 20 >x > 0 . Man skulle ju hitta maximala arean?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 09:44

Läs din egen trådstart.

Där står att bredden ska vara åtminstone 4 meter. Det står inget om area.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 10:34

Ok. Men då har jag besvarat frågan 

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 10:36 Redigerad: 26 apr 2020 10:41

Nej, du har inte fått fram rätt begränsningar på x, dvs det minsta och det största värdet som x kan anta.

Tänk på att bredden ska vara minst 4 meter. Varför tror du att Axel vill ha det på det sättet?

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 11:22

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 11:58 Redigerad: 26 apr 2020 11:58

Ska x isåfall vara 

      20>x>4

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 11:59
larsolof skrev:

Hur kom du fram till svaret?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 12:00 Redigerad: 26 apr 2020 12:01
solskenet skrev:

Ska x isåfall vara 

      20>x>4

Hur ser poolen ut om x = 19,5 meter?

Tror du att Axel vill ha den så?

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 12:46
solskenet skrev:
larsolof skrev:

Hur kom du fram till svaret?

Det är bara att räkna. Lägga ihop,  plussa,  addera,  summera
      4 + 16 + 4 + 16 = 40

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 14:34

Hur hittar man minsta tillåtna bredd och Max tillåtna bredd 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 apr 2020 15:10

Minsta tillåtna bredd står i uppgiften. Största tillåtna bredd är just innan bredden blir längre än längden.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 15:22

Jag är med på att minsta tillåtna bredden är 4. Hur hittar jag största tillåtna värdet? 

Laguna Online 30708
Postad: 26 apr 2020 15:34

Nu står det ju inte i uppgiften att bredden måste vara mindre än längden, även om man brukar tänka så. Men om en (lite större kanske) pool ska delas upp i många banor så blir det naturligt att man simmar på längden. 

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 15:36 Redigerad: 26 apr 2020 15:38

Poolen är rektangulär.

Den kortare sidan kallas bredd och den längre sidan kallas längd. Undantag: Om x = y så är poolen kvadratisk och då är bredden lika stor som längden.

Så här är det:

Så länge x < y så är x bredden och y längden.

Men så fort x > y så blir x längden och y bredden.

Det ger dig ett hum om vad det största värdet för bredden måste vara.

Du ska inte ta reda på vilket det minsta och största värdet på x är, utan vilket det största och minsta värdet på bredden är.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 15:36

Hur kom LarsOlof fram till längden 10 respektive 16? Och bredden 10 och 4?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 26 apr 2020 16:17
solskenet skrev:

Hur kom LarsOlof fram till längden 10 respektive 16? Och bredden 10 och 4?

Läs igenom tråden igen, svaret på den frågan finns där.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 17:03
larsolof skrev:

Jag förstår fortfarande inte hur man kommer fram till att största bredden är 10?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 17:57

Det är för att om bredden är större, säg 15 meter, så är det inte längre en bredd utan en längd.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 18:00

Okej, men kan man komma fram till det algebraiskt eller är det något man ska resonera sig fram till?

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 20:25

Att "längd" = 20 - "bredd" kan du komma fram till algebraiskt.

Att "bredd" 4\geq4 står givet i uppgiften.

Att "bredd" 10\leq10 behöver du använda ett resonemang för att komma fram till.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 20:40

har inte riktigt begripit varför det ska vara just 10 som är max bredden

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 20:49
solskenet skrev:

har inte riktigt begripit varför det ska vara just 10 som är max bredden

Det svarade Yngve på för 2 timmar sedan.

Det är för att om bredden är större, säg 15 meter, så är det inte längre en bredd utan en längd.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 20:54

Jaha. förhoppningsvis förstår jag vad du menar. Du menar att det inte kommer finnas en bredd.

larsolof 2684 – Fd. Medlem
Postad: 26 apr 2020 20:59

Poolen har alltid en bredd och en längd. Den längsta sidan kallas "längd". Den kortaste sidan kallas "bredd".

"Bredden" kan inte vara längre än "längden".

Yngve 40560 – Livehjälpare
Postad: 26 apr 2020 21:47
solskenet skrev:

Jaha. förhoppningsvis förstår jag vad du menar. Du menar att det inte kommer finnas en bredd.

Så här:

Här är ett exempel på två lösningar till din ekvation. Det vi nu försöker säga till dig är att båda dessa lösningar beskriver en pool som har bredden 5 meter och längden 15 meter.

Är du med på det?

Svara
Close