27 svar
5644 visningar
Sivannna behöver inte mer hjälp
Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 10:52

Räta linjen på allmän form: Ax+By+C=0

Hej! 

Har kört fast på uppgiften nedan, nån som kan hjälpa till?

Bestäm konstanten A så att linjerna Ax+5y+C=0 och 2x+4y+D=0 blir parallella.

 

Tack på förhand. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 mar 2019 11:01
Sivannna skrev:

Hej! 

Har kört fast på uppgiften nedan, nån som kan hjälpa till?

Bestäm konstanten A så att linjerna Ax+5y+C=0 och 2x+4y+D=0 blir parallella.

 

Tack på förhand. 

Hur har du försökt själv?

Vad gäller för parallella linjer?

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 11:06

Vet bara att parallela linjer har samma lutning (k-värde), men hur börjar jag? 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 mar 2019 11:08
Sivannna skrev:

Vet bara att parallela linjer har samma lutning (k-värde), men hur börjar jag? 

Bra. Hur hittar du k-värdet i ett linjärt samband mellan x och y?

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 11:15

För varje steg vi går åt höger i x-led så stiger eller faller lutningen i y-led. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 mar 2019 11:19
Sivannna skrev:

För varje steg vi går åt höger i x-led så stiger eller faller lutningen i y-led. 

OK om vi säger så här: Vilka k-värden hittar du till exempel i sambanden:

  1. y = 3x + 2
  2. y = x/2 - 4
  3. y = -x + 12
Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 11:24

1. k = 3

2. k = 0,5

3. k = -1

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 mar 2019 11:32
Sivannna skrev:

1. k = 3

2. k = 0,5

3. k = -1

Rätt. Om sambanden alltså är skrivna på "k-form", dvs på formen y = kx + m så är det lätt att identifiera lutningarna.

Men de två sambanden i uppgiften är inte skrivna på den formen utan på en allmän form ax + by + c = 0.

Tänk vad enkelt det skulle vara om de vore skrivna på "k-form" ...

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 11:48

Jag testar att omvandla ena Ax+5y+C=0 till k-form:

Ax+5y+C= 0 (flyttar ax och C till andra sidan likhetstecknet) 

5y+ C= -Ax

5y= -Ax - C

 

Sen kör jag det andra:

2x+4y+D=0 ((flyttar 2x och D till andra sidan likhetstecknet) 

4y = -2x - D

 

Kan detta bli rätt eller är jag helt ute och cyklar? 

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 11:53

k-värdet är 2

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 mar 2019 11:55
Sivannna skrev:

k-värdet är 2

Nej, k-värdet är inte 2. Du har kommit fram till att 4y=-2x-D. Du behöver dividera med 4 för att få y ensamt. Vilket blir k-värdet?

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 13:08

Just det, k-värdet blir -0,5x. Står bokstaven D för m-värdet då? 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 mar 2019 13:34

Nej, m=-D/4.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 13:38

Hej!

Du kan skriva räta linjens ekvation y=kx+my=kx+m som

    kx-y+m=0.kx-y+m=0.

Om du jämför detta med räta linjens ekvation på så kallad allmän form

    Ax+By+C=0Ax+By+C=0

ser du att A=kA=k och B=-1B=-1 och C=m.C=m.

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 13:44

Jag får fram y=0,5x - D/4 till slut men jag förstår verkligen inte hur jag får fram konstanten A i den andra allmänna formen. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 13:45

För att man ska kunna läsa av vad kk och mm är i den allmäna ekvationen måste BB vara lika med -1-1. Vad händer om BB inte är lika med -1-1? Vad är kk och mm hos ekvationen 2x+3y+4=02x+3y+4=0?

Dividera ekvationen med talet -3-3; det är tillåtet och ekvationen ändras inte. Då får man

    2x+3y+4=02-3x+(-1)y+4-3=0.2x+3y+4=0 \iff \frac{2}{-3}x+(-1)y+\frac{4}{-3} = 0.

Här är nu B=-1B = -1 och man kan läsa av k-värdet k=-23k = -\frac{2}{3} och m-värdet m=-43m = -\frac{4}{3} så att den räta linjens ekvation är

    y=-23x-43.y = -\frac{2}{3}x - \frac{4}{3}.

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 13:56

Men vad händer om det förekommer två okända tal? 

Den andra allmänna formen i problemlösningen är Ax+5y+C=0 där är både x och c är ett okänt tal. 

Hur gör jag då?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 mar 2019 14:06

Skriv om den ekvationen också på formen y=kx+m. Du har skrivit tidigare att två linjer är parallella om de har samma k-värde. Hur kan du använda dig av detta?

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 14:17

Precis då blir det..

Ax+5y+C= 0 (flyttar ax och C till andra sidan likhetstecknet) 

5y+ C= -Ax

5y= -Ax - C 

y= -0,5x - C/5

är då konstanten A= -0,5x? 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 mar 2019 15:07
Sivannna skrev:

Precis då blir det..

Ax+5y+C= 0 (flyttar ax och C till andra sidan likhetstecknet) 

5y+ C= -Ax

5y= -Ax - C 

y= -0,5x - C/5

är då konstanten A= -0,5x? 

Nej det är fel. Gör så här:

5y=-Ax-C5y=-Ax-C

Dividera båda sidor med 5:

55=-Ax5-C5\frac{5}{5}=-\frac{Ax}{5}-\frac{C}{5}

Förenkla vänsterledet:

y=-A5x-C5y=-\frac{A}{5}x-\frac{C}{5}

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 mar 2019 15:10

Det här är rätt:

5y= -Ax - C 

men det här är fel

y= -0,5x - C/5

Vad blir det när man dividerar -A x med 5? Vilket blir alltså k-värdet?

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2019 15:14

Det blir -A/5x, det är ju konstanten A jag vill få ut, men i min värld är det bara en bokstav, hur kan jag dividera den då?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 25 mar 2019 15:17 Redigerad: 25 mar 2019 15:18
Sivannna skrev:

Det blir -A/5x, det är ju konstanten A jag vill få ut, men i min värld är det bara en bokstav, hur kan jag dividera den då?

Nej k-värdet är inte -A/5x, k-värdet är koefficienten framför x, dvs -A/5.

Gör nu på samma sätt för det andra sambandet, dvs 2x + 4y + D = 0.

Vad har detta samband för k-värde? 

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2019 10:49

K-värdet ska ju vara desamma eftersom linjerna är parallella.

Så k-värdet för det andra sambandet blir också -0,5? 

Laguna Online 30484
Postad: 26 mar 2019 10:54
Sivannna skrev:

K-värdet ska ju vara desamma eftersom linjerna är parallella.

Så k-värdet för det andra sambandet blir också -0,5? 

Ja. Och samtidigt är det -A/5. Då kan du räkna ut A.

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2019 11:13

Hur räknar jag ut det?

-0,5 och -A/5, men konstanten A är fortfarande okänt? 

Laguna Online 30484
Postad: 26 mar 2019 11:16
Sivannna skrev:

Hur räknar jag ut det?

-0,5 och -A/5, men konstanten A är fortfarande okänt? 

-0,5 = -A/5

Sådana ekvationer har du löst förut.

Sivannna 56 – Fd. Medlem
Postad: 26 mar 2019 11:20

Jag multiplicerar båda leden i ekvationen med -5.

 

Stort tack för hjälpen alla involverade. 

Svara
Close