15 svar
473 visningar
SuperCrazyFlipper behöver inte mer hjälp
SuperCrazyFlipper 121
Postad: 6 jun 2022 09:11 Redigerad: 6 jun 2022 09:12

Ränta och räntesats

Något jag aldrig förstått är ränta. Jag förstår matematik och liknande men ränta, och nu också räntesats, är helt oförståeligt för mig. Jag gjorde ett matte 1 nationella, för skojs skull, och klarade alla andra frågor väldigt enkelt men frågan om ränta var så främmande. 

Den här frågan i bilden är om ränta, det har ett lånebelopp, och en räntesats som jag inte vet vad det innebär, och återbetalning på 10 år och 12 år. Då undrar jag varför inte räntan på 10 år är lika med 1121-(100000/120), då detta är den extra kostnaden per månad som läggs på den återbetalningen som blir totalt lika med 100000kr efter 10 år. Inklusive vad är räntesats? Jag trodde att du skulle ta 1,0685*100000 för att få totala återbetalningen. Men 0,0685*100000 ger något belopp som verkar relevant av någon anledning. Så jag förstår heller inte räntesats

Arktos 4382
Postad: 6 jun 2022 11:01 Redigerad: 6 jun 2022 12:10

Detta är en orimligt vagt formulerad uppgift.  Här blandas dessutom vardagsspråk och ekonomiska facktermer till en svårgenomtränglig sörja.  Ändra ordet Återbetalning till Betalning så blir det något bättre.

Välj något annat exempel på ränteräkning!

---------------------------------------------------------------
Om man antar att lånet ska amorteras med lika stora belopp varje månad, så blir amorteringen  100 000/120  kr varje månad vid löptiden 10 år.

Om låntagaren ska betala  1121 kr till banken  varje månad
så blir räntedelen av detta  1121 – 100 000/120 kr varje månad.

Här kan det inte vara så. Redan den andra månaden blir ju räntan mindre, eftersom skulden har minskat med 100 000/120  kr.   Etc .   Det är alltså inte fråga om lika stor amortering varje månad

---------------------------------------------------------
Här är det av allt att döma fråga om ett annuitetslån, och då varierar amorteringen över tiden på ett sådant sätt att  [ränta + amortering] varje månad blir konstant, i detta fall 1121 kr.

Av den första månadens betalning  är då räntedelen = [1 månads ränta på 100 000 kr], beräknad efter den gällande räntesatsen, som vanligen anges som en årsräntesats. Resten är amortering (= återbetalning)
---------------------------------------------

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 9 jun 2022 15:40
Arktos skrev:

Detta är en orimligt vagt formulerad uppgift.  Här blandas dessutom vardagsspråk och ekonomiska facktermer till en svårgenomtränglig sörja.  Ändra ordet Återbetalning till Betalning så blir det något bättre.

Välj något annat exempel på ränteräkning!

---------------------------------------------------------------
Om man antar att lånet ska amorteras med lika stora belopp varje månad, så blir amorteringen  100 000/120  kr varje månad vid löptiden 10 år.

Om låntagaren ska betala  1121 kr till banken  varje månad
så blir räntedelen av detta  1121 – 100 000/120 kr varje månad.

Här kan det inte vara så. Redan den andra månaden blir ju räntan mindre, eftersom skulden har minskat med 100 000/120  kr.   Etc .   Det är alltså inte fråga om lika stor amortering varje månad

---------------------------------------------------------
Här är det av allt att döma fråga om ett annuitetslån, och då varierar amorteringen över tiden på ett sådant sätt att  [ränta + amortering] varje månad blir konstant, i detta fall 1121 kr.

Av den första månadens betalning  är då räntedelen = [1 månads ränta på 100 000 kr], beräknad efter den gällande räntesatsen, som vanligen anges som en årsräntesats. Resten är amortering (= återbetalning)
---------------------------------------------

Sorry att jag svarar så sent, har flyttstädat och så, Vad menar du med att räntan är mindre andra månaden? Är räntan olika varje månad, och vad exakt betyder ränta i det här fallet?

Arktos 4382
Postad: 9 jun 2022 16:15 Redigerad: 9 jun 2022 16:31

Eftersom skulden minskar varje månad, så minskar räntebeloppet varje månad, men räntesatsen är oförändrad.  

Räntan i kr beräknas på den återstående skulden men med samma räntesats.

Räntesatsen har dimensionen  [kr per kr och tidsenhet], t ex  kr/(kr·år)
och uttrycks vanligen i procent –  dvs strängt taget i  öre/(kr · år)

Om det inte är väldigt klart vad som avses,
bör man nog undvika ordet ränta och i stället säga
räntebelopp eller räntesats.

Jag borde ha skrivit:   Redan den andra månaden blir ju räntedelen mindre, etc

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 11 jun 2022 09:09

Ok, jag förstår fortfarande ingenting, så jag tänker gå tillbaka till någon gammal mattebok och leta upp några räntefrågor xD Men tack för ditt förklarande, nu har jag något att lära mig efter åtminstone

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 jun 2022 09:36
SuperCrazyFlipper skrev:

Ok, jag förstår fortfarande ingenting, så jag tänker gå tillbaka till någon gammal mattebok och leta upp några räntefrågor xD Men tack för ditt förklarande, nu har jag något att lära mig efter åtminstone

Om du berättar VAD det är du inte förstår, så blir det lättare för oss att hjälpa dig vidare!

Den mest grundläggande formeln om ränta är r = kpt, där r betyder ränta (i kronor), k är kapitalet ( i kronor), p är procentsatsen (0,035 om räntan är 3,5%) och t är tiden i år (vanligtvis, men inte alltid, i år). För att komma ihåg formeln kan man tänka på ordet kapital, som är väldigt likt högerledet. Kapitalet är alltå den mängd pengar som man har lånat (eller satt in på banken).

Arktos 4382
Postad: 11 jun 2022 11:58 Redigerad: 11 jun 2022 12:02
SuperCrazyFlipper skrev:

Ok, jag förstår fortfarande ingenting, så jag tänker gå tillbaka till någon gammal mattebok och leta upp några räntefrågor xD Men tack för ditt förklarande, nu har jag något att lära mig efter åtminstone

Gör det och välkommen tillbaka!

Här är en välformulerad uppgift om ett annuitetslån (med lösningsförslag):
https://www.pluggakuten.se/trad/problemlosning-procent-11/?#post-2a914531-cfd4-48b9-8894-ab74012ff7fc

Om Lånebankens erbjudande skulle man på samma sätt kunna fråga vilken räntesats som har  använts, om ett lån på 100 000 kr kan gottgöras med 120 månadsbetalningar om 1121 kr.
Men det kanske går utöver Matte 1. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 11 jun 2022 12:38
Arktos skrev:...


Här är en välformulerad uppgift om ett annuitetslån (med lösningsförslag):
https://www.pluggakuten.se/trad/problemlosning-procent-11/?#post-2a914531-cfd4-48b9-8894-ab74012ff7fc

Om Lånebankens erbjudande skulle man på samma sätt kunna fråga vilken räntesats som har  använts, om ett lån på 100 000 kr kan gottgöras med 120 månadsbetalningar om 1121 kr.
Men det kanske går utöver Matte 1. 

Det läser man i Ma3b eller Ma5.

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 15 jun 2022 14:18
Smaragdalena skrev:
SuperCrazyFlipper skrev:

Ok, jag förstår fortfarande ingenting, så jag tänker gå tillbaka till någon gammal mattebok och leta upp några räntefrågor xD Men tack för ditt förklarande, nu har jag något att lära mig efter åtminstone

Om du berättar VAD det är du inte förstår, så blir det lättare för oss att hjälpa dig vidare!

Den mest grundläggande formeln om ränta är r = kpt, där r betyder ränta (i kronor), k är kapitalet ( i kronor), p är procentsatsen (0,035 om räntan är 3,5%) och t är tiden i år (vanligtvis, men inte alltid, i år). För att komma ihåg formeln kan man tänka på ordet kapital, som är väldigt likt högerledet. Kapitalet är alltå den mängd pengar som man har lånat (eller satt in på banken).

Jag förstår inte ordet ränta, räntesats, varför det finns en avbetalning på 10 år och en på 12 och varför räntan inte är det jag trodde att det var. Med alla dessa komplicerade ord så försvinner min kunskap om matematik.

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 15 jun 2022 14:21

Men som sagt så ska jag kolla på enklare situationer först och gå igenom grunderna. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 15 jun 2022 15:02
SuperCrazyFlipper skrev:
Smaragdalena skrev:
SuperCrazyFlipper skrev:

Ok, jag förstår fortfarande ingenting, så jag tänker gå tillbaka till någon gammal mattebok och leta upp några räntefrågor xD Men tack för ditt förklarande, nu har jag något att lära mig efter åtminstone

Om du berättar VAD det är du inte förstår, så blir det lättare för oss att hjälpa dig vidare!

Den mest grundläggande formeln om ränta är r = kpt, där r betyder ränta (i kronor), k är kapitalet ( i kronor), p är procentsatsen (0,035 om räntan är 3,5%) och t är tiden i år (vanligtvis, men inte alltid, i år). För att komma ihåg formeln kan man tänka på ordet kapital, som är väldigt likt högerledet. Kapitalet är alltå den mängd pengar som man har lånat (eller satt in på banken).

Jag förstår inte ordet ränta, räntesats, varför det finns en avbetalning på 10 år och en på 12 och varför räntan inte är det jag trodde att det var. Med alla dessa komplicerade ord så försvinner min kunskap om matematik.

Vad är det du inte förstår av ordet ränta? Räntan är den avgift (i kronor) som man regelbundet behöver betala till banken för förmånen att få lov att låna pengar av dem. Räntan ändras om man ändrar räntesatsen eller storleken på lånet (d v s kapitalet).

Vad är det du inte förstår av ordet räntesats? Räntesatsen är den avgift (i procent) som man regelbundet behöver betala till banken för förmånen att få lov att låna pengar av dem. Räntesatsen ändras inte för att man amorterar en del av sitt lån.

och varför räntan inte är det jag trodde att det var.

Eftersom du inte förklarat vad du trodde att räntan var, är det svårt att förklara vad som är fel.

Med alla dessa komplicerade ord så försvinner min kunskap om matematik.

Förklaringarna blev onödigt komplicerade med t ex annuitetslån, som man inte behöver för att lösa uppgiften (däremot är jag helt med på att det verkar vara detta man beskriver i uppgiften). Och många av just de här begreppen är mer ekonomi än matematik (fast visst finns det krångliga matte-ord också!).

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 16 jun 2022 20:28
Smaragdalena skrev:
SuperCrazyFlipper skrev:
Smaragdalena skrev:
SuperCrazyFlipper skrev:

Ok, jag förstår fortfarande ingenting, så jag tänker gå tillbaka till någon gammal mattebok och leta upp några räntefrågor xD Men tack för ditt förklarande, nu har jag något att lära mig efter åtminstone

Om du berättar VAD det är du inte förstår, så blir det lättare för oss att hjälpa dig vidare!

Den mest grundläggande formeln om ränta är r = kpt, där r betyder ränta (i kronor), k är kapitalet ( i kronor), p är procentsatsen (0,035 om räntan är 3,5%) och t är tiden i år (vanligtvis, men inte alltid, i år). För att komma ihåg formeln kan man tänka på ordet kapital, som är väldigt likt högerledet. Kapitalet är alltå den mängd pengar som man har lånat (eller satt in på banken).

Jag förstår inte ordet ränta, räntesats, varför det finns en avbetalning på 10 år och en på 12 och varför räntan inte är det jag trodde att det var. Med alla dessa komplicerade ord så försvinner min kunskap om matematik.

Vad är det du inte förstår av ordet ränta? Räntan är den avgift (i kronor) som man regelbundet behöver betala till banken för förmånen att få lov att låna pengar av dem. Räntan ändras om man ändrar räntesatsen eller storleken på lånet (d v s kapitalet).

Vad är det du inte förstår av ordet räntesats? Räntesatsen är den avgift (i procent) som man regelbundet behöver betala till banken för förmånen att få lov att låna pengar av dem. Räntesatsen ändras inte för att man amorterar en del av sitt lån.

och varför räntan inte är det jag trodde att det var.

Eftersom du inte förklarat vad du trodde att räntan var, är det svårt att förklara vad som är fel.

Med alla dessa komplicerade ord så försvinner min kunskap om matematik.

Förklaringarna blev onödigt komplicerade med t ex annuitetslån, som man inte behöver för att lösa uppgiften (däremot är jag helt med på att det verkar vara detta man beskriver i uppgiften). Och många av just de här begreppen är mer ekonomi än matematik (fast visst finns det krångliga matte-ord också!).

Som jag skrev i inlägget så trodde jag att räntan var den kostnaden r*120+833*120=134520. r är räntan och 833 är den ungefärliga kostnaden per månad för att betala tillbaka lånet utan ränta.

Därför förstår jag inte vad ränta är för något när det inte är denna "logiska" idé som jag tänker att det borde vara. 

Sedan räntesatsen är konstig då om man tar 0,0685*100000 så får man 6850, vilket beskriver någonting som verkar relevant. Dock 68500/2=34250 vilket plus 100000 blir lika med 1121*120. Jag läste något om att räntesats räknas per år? Så per år så betalar man 6,85% utöver 10000/år. Så är det så att denna räntesats går konstant mot noll när t=10år eller något så att man får ett medelvärde där genom (6850*10år/2)+100000=1121*120

((6850/12)*120/2)+833*120=1121*120

285*120+833*120=1121*120.

Likheterna stämmer ju inte helt men aja. 

Så alltså funkar inte min metod eftersom det jag får som ränta är medelräntan, eller något. Och jag antar att det alltså finns olika räntor såsom startränta, räntan vid år 4, räntan vid år 9 osv?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 16 jun 2022 20:49
SuperCrazyFlipper skrev:
...

Som jag skrev i inlägget så trodde jag att räntan var den kostnaden r*120+833*120=134520. r är räntan och 833 är den ungefärliga kostnaden per månad för att betala tillbaka lånet utan ränta.

Du behöver förklara tydligare vad dina siffror betyder - Vad är r? Vad är 120? Vad är 833? Vad är 134 520?

Därför förstår jag inte vad ränta är för något när det inte är denna "logiska" idé som jag tänker att det borde vara. 

Kan du förklara hur din "logiska idé" fungerar?

Sedan räntesatsen är konstig då om man tar 0,0685*100000 så får man 6850, vilket beskriver någonting som verkar relevant.

Om du lånar 100 000 kr i ett år (utan att göra några amorteringar) så kommer årsräntan att bli 6 850 kr. 

Dock 68500/2=34250 vilket plus 100000 blir lika med 1121*120. Jag läste något om att räntesats räknas per år? Så per år så betalar man 6,85% utöver 10000/år. Så är det så att denna räntesats går konstant mot noll när t=10år

Nej, räntesatsen är konstant, men lånebeloppet går mot 0 så man betalar 6,85 % ränta på ett mindre och mindre belopp

eller något så att man får ett medelvärde där genom (6850*10år/2)+100000=1121*120

((6850/12)*120/2)+833*120=1121*120

285*120+833*120=1121*120.

Likheterna stämmer ju inte helt men aja. 

Så alltså funkar inte min metod eftersom det jag får som ränta är medelräntan, eller något. Och jag antar att det alltså finns olika räntor såsom startränta, räntan vid år 4, räntan vid år 9 osv?

Eftersom man amorterar (betalar av på lånet) varje månad, så blir lånebeloppet mindre och mindre för varje månad, och eftersom man skall betala lika många kronor varje månad kommer skulden att minska fortare och fortare. Så ja, räntan (men inte räntesatsen) blir mindre och mindre år för år, men det man betalar varje månad är konstant (eftersom det är så ett annuitetslån är konstruerat).

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 17 jun 2022 08:46
Smaragdalena skrev:
SuperCrazyFlipper skrev:
...

Som jag skrev i inlägget så trodde jag att räntan var den kostnaden r*120+833*120=134520. r är räntan och 833 är den ungefärliga kostnaden per månad för att betala tillbaka lånet utan ränta.

Du behöver förklara tydligare vad dina siffror betyder - Vad är r? Vad är 120? Vad är 833? Vad är 134 520?

Därför förstår jag inte vad ränta är för något när det inte är denna "logiska" idé som jag tänker att det borde vara. 

Kan du förklara hur din "logiska idé" fungerar?

Sedan räntesatsen är konstig då om man tar 0,0685*100000 så får man 6850, vilket beskriver någonting som verkar relevant.

Om du lånar 100 000 kr i ett år (utan att göra några amorteringar) så kommer årsräntan att bli 6 850 kr. 

Dock 68500/2=34250 vilket plus 100000 blir lika med 1121*120. Jag läste något om att räntesats räknas per år? Så per år så betalar man 6,85% utöver 10000/år. Så är det så att denna räntesats går konstant mot noll när t=10år

Nej, räntesatsen är konstant, men lånebeloppet går mot 0 så man betalar 6,85 % ränta på ett mindre och mindre belopp

eller något så att man får ett medelvärde där genom (6850*10år/2)+100000=1121*120

((6850/12)*120/2)+833*120=1121*120

285*120+833*120=1121*120.

Likheterna stämmer ju inte helt men aja. 

Så alltså funkar inte min metod eftersom det jag får som ränta är medelräntan, eller något. Och jag antar att det alltså finns olika räntor såsom startränta, räntan vid år 4, räntan vid år 9 osv?

Eftersom man amorterar (betalar av på lånet) varje månad, så blir lånebeloppet mindre och mindre för varje månad, och eftersom man skall betala lika många kronor varje månad kommer skulden att minska fortare och fortare. Så ja, räntan (men inte räntesatsen) blir mindre och mindre år för år, men det man betalar varje månad är konstant (eftersom det är så ett annuitetslån är konstruerat).

r är det jag tänkte var räntan, 120 är antalet månader på 10 år, 833 är återbetalningen utan räntan och 134520 är totala återbetalningsbeloppet. Men är det så att räntesatsen räknas per år? Och den egentliga räntan R befinner sig i ett samband R+S=1121? S är återbetalningsbeloppet utan räntan R. Eftersom du sade att R blir mindre och mindre så blir S större. Och jag antar att R beror på en funktion liknande R(t)=(-6850/1440)t + 6850/12, om nu räntan minskar konstant. Jag angav två punkter P1(0;6850/12) och P2(120;0).

Dock förstår jag inte vad det har för funktion att återbetalningsbeloppet är samma varje månad men räntan minskar. Jag menar, det är ju samma återbetalning hela tiden.

SuperCrazyFlipper 121
Postad: 17 jun 2022 09:05

Min "logiska" idé var ju att räntan skulle kunna tas fram genom att jämföra 134520 och 100000 där r*120=34520 som skulle ge att räntan blir ca 288kr per månad. Dock märkte jag nu att detta inte är medelvärdet för räntan under denna 10 års period. Antingen stämmer konceptet bara inte eller så har de avrundat i uppgiften.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jun 2022 09:35

Dock förstår jag inte vad det har för funktion att återbetalningsbeloppet är samma varje månad men räntan minskar. Jag menar, det är ju samma återbetalning hela tiden.

Detta är inte den enklaste sortens lån att räkna på. Funktionen att det är samma återbetalningsbelopp varje månad är att det gör det lättare att planera sin ekonomi. Räntan blir mindre för varje gång, amorteringen blir större för varje gång, summan blir densamma.

Svara
Close