11 svar
140 visningar
Murloc behöver inte mer hjälp
Murloc 4
Postad: 28 aug 2023 17:17 Redigerad: 28 aug 2023 17:18

Räknar jag fel?

Hej såg ett matteproblem på Reddit där en massa verkar räkna käpprätt åt skogen, och tänkte fråga här om det bara är jag som räknat fel och de andra rätt.

Den största diskussionen var om den sista delen i "kluringen"

5-7+5=?

Jag lärde mig att prioriteringsordning i matte är (), *, /, +, -. I den ordningen.

 

Så jag räknar ut 7+5=13-5=7 (vilket enligt facit på kluringen var korrekt svar)

 

Men de flesta säger att jag räknat fel och är korkad etc etc. Och man skall räkna så här.

5-7=-2+5=3

Men grejen är att det fanns inget svarsalternativ som representerarde 3.

 

Så jag söker er som är bra mycket bättre på siffror än mig som dessutom har dyskalkyli (tog mig säkert 3-4h att räkna ut problemet med alla gånger jag behövde kolla att jag hade alla siffrorna på rätt plats.) Att ge mig visdom, har jag fel eller har jag mirakulöst räknat rätt?

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 28 aug 2023 17:23

Jag är förvirrad om vad uppgiften är eller hur du räknar. 

Menar du att 5-7+55-7+5 är något annat än 3? 

Det spelar ingen dom helst roll i vilken ordning du räknar när det bara är addition och subtraktion.

(5-7)+5=(-2)+5=3(5-7)+5=(-2)+5=3

(5+5)-7=(10)-7=3(5+5)-7=(10)-7=3

Laguna Online 30498
Postad: 28 aug 2023 18:18

Din prioritetslista är inte hela sanningen. + har samma prioritet som -. Man går från vänster till höger.

Med * och / är det likadant.

CurtJ 1201
Postad: 28 aug 2023 18:39 Redigerad: 28 aug 2023 18:40

Ditt sätt att räkna fungerar också om du tar med minustecknet för värdet 7

-7+5=-2.. osv

Murloc 4
Postad: 29 aug 2023 03:14 Redigerad: 29 aug 2023 03:18
Dracaena skrev:

Jag är förvirrad om vad uppgiften är eller hur du räknar. 

Menar du att 5-7+55-7+5 är något annat än 3? 

Det spelar ingen dom helst roll i vilken ordning du räknar när det bara är addition och subtraktion.

(5-7)+5=(-2)+5=3(5-7)+5=(-2)+5=3

(5+5)-7=(10)-7=3(5+5)-7=(10)-7=3

Uppgiften är att räkna ut 5-7+5.

De gav 4 svars alternativ a) 7. b) 5. c) 1. d) 2.

På faciten på själva kluringen är svaret a) 7.

Men folk som kommenterade sa att svaret är 3.

Men 3 finns inte som ett alternativ, så eftersom  att jag kom fram till att svaret är 7, och rätt svar ska vara 7 enligt facitet. Bör inte de som kommer fram till 3 vara de som räknat fel då?

 

Jag vart lärd av min lärare att multiplicera före division och addera före subtraktion. Frågade  3 vänner (från Norge, Italien, Bulgarien) de räknade på samma sätt och gav exakt samma svar och förklaring som mig när jag presenterade dem problemet.

Har de skett någon ändring i matematik reglerna sedan vi gick i skolan? Tog examen 2011-2012 däromkring.

Jag räknar alltså ut problemet 5-7+5 så här

7+5=13, 13-5=7 svar: 7

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 29 aug 2023 03:32 Redigerad: 29 aug 2023 03:34

Alla som säger att svaret är något annat än 3 har fel. Du får fel eftersom att du räkanr något annat

Du räknar 7+5-57+5-5, men det är inte +7+7 det är -7-7. Det är inte -5-5 utan +5+5 Du kan inte bara ändra på tecken hur du vill.

Säg att jag har 100kr. Jag lånar dig 26 kr. Mitt saldo är nu 100-26=74100-26=74kr. Säg nu att du betalar tillbaka 30kr, då har jag 100-26+30=104100-26+30=104kr. Eller hur? Men så som du räknar så har jag istället 100+26+30=156100+26+30=156 kr. Men det skulle betyda att du gav mig 56kr.


Jag stressar det igen, det spelar ingen roll om du räknar från mitten, vänster, höger etc när det råder addition och subtraktion. Jag har visat dig ett par exempel på hur det blir samma sak hur du än räknar. 

Hänger du med på varför alla de svarsalternativen är felaktiga? 

Smutstvätt 25081 – Moderator
Postad: 29 aug 2023 06:46
Murloc skrev:

Jag vart lärd av min lärare att multiplicera före division och addera före subtraktion. Frågade  3 vänner (från Norge, Italien, Bulgarien) de räknade på samma sätt och gav exakt samma svar och förklaring som mig när jag presenterade dem problemet.

Har de skett någon ändring i matematik reglerna sedan vi gick i skolan? Tog examen 2011-2012 däromkring.

I vissa länder använder man minnesregeln PEMDAS (parenteser, exponenter, multiplikation, division, addition, subtraktion). De flesta som går i svensk skola lär sig PEMDAS, där multiplikation och division går samtidigt, och addition och subtraktion går samtidigt. Båda regler ger samma svar. :)

Murloc 4
Postad: 29 aug 2023 07:48
Smutstvätt skrev:
Murloc skrev:

Jag vart lärd av min lärare att multiplicera före division och addera före subtraktion. Frågade  3 vänner (från Norge, Italien, Bulgarien) de räknade på samma sätt och gav exakt samma svar och förklaring som mig när jag presenterade dem problemet.

Har de skett någon ändring i matematik reglerna sedan vi gick i skolan? Tog examen 2011-2012 däromkring.

I vissa länder använder man minnesregeln PEMDAS (parenteser, exponenter, multiplikation, division, addition, subtraktion). De flesta som går i svensk skola lär sig PEMDAS, där multiplikation och division går samtidigt, och addition och subtraktion går samtidigt. Båda regler ger samma svar. :)

Jo, jag känner till PEMDAS, det är den regeln jag pratat om (hade bara glömt vad den hette, dumskalle som jag är 😅) vad jag vart inpräntad var att man följde ordningen i PEMDAS väldigt bokstavligt så addition är tex alltid före subtraktion, fick inte lära mig att de är lika och man tar den som kommer först från vänster. (Om jag nu förstår korrekt som ni säger)

Murloc 4
Postad: 29 aug 2023 07:54 Redigerad: 29 aug 2023 07:56
Dracaena skrev:

Alla som säger att svaret är något annat än 3 har fel. Du får fel eftersom att
Säg att jag har 100kr. Jag lånar dig 26 kr. Mitt saldo är nu 100-26=74100-26=74kr. Säg nu att du betalar tillbaka 30kr, då har jag 100-26+30=104100-26+30=104kr. Eller hur? Men så som du räknar så har jag istället 100+26+30=156100+26+30=156 kr. Men det skulle betyda att du gav mig 56kr.

Nja, om jag följer så som jag vart lärd hade jag räknat så här.

100-26+30

100+30

130-26

104

Vilket blir rätt?

Jag förstår verkligen inte vad jag gör för fel? För det verkar bli rätt i slutet... Eller är jag bara typ dumsmart?

Brb alla siffror gör mig seriöst yr, och illamående.

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 29 aug 2023 08:20 Redigerad: 29 aug 2023 08:22
Murloc skrev:

Nja, om jag följer så som jag vart lärd hade jag räknat så här.

100-26+30

100+30

130-26

104

Vilket blir rätt?

Ja det är rätt. Du aderar först de termer med plustecken framför sig (100 och 30) och subtraherar sen den termen som har minustecken framför sig (25). Det är OK och då blir det rätt.

Men I din uträkning av 5-7+5 så adderar du en term som har minustecken framför sig (7) med en term som har plustecken framför sig (5) och sedan subtraherar du en term som har plustecken framför sig (5). Då blir det fel.

Jag förstår verkligen inte vad jag gör för fel? För det verkar bli rätt i slutet...

5-7+5 är lika med 3. Det står fel i facit.

========

Är du säker på att det inte står 5+7-5? Det blir nämligen 7.

Laguna Online 30498
Postad: 29 aug 2023 09:00

Om någon tycker att ordningen inte spelar någon roll vid + och - så tänker den kanske på uttrycket 5 - 7 + 5 som 5 + (-7) + 5, men det är inte det det står, och inte hur den som gör fel tänker. Om man gör 7+5 först så blir det fel.

Prova att förklara varför 10/2*5 inte är 10/(2*5).

Smutstvätt 25081 – Moderator
Postad: 29 aug 2023 19:59
Murloc skrev:
Smutstvätt skrev:
Murloc skrev:

Jag vart lärd av min lärare att multiplicera före division och addera före subtraktion. Frågade  3 vänner (från Norge, Italien, Bulgarien) de räknade på samma sätt och gav exakt samma svar och förklaring som mig när jag presenterade dem problemet.

Har de skett någon ändring i matematik reglerna sedan vi gick i skolan? Tog examen 2011-2012 däromkring.

I vissa länder använder man minnesregeln PEMDAS (parenteser, exponenter, multiplikation, division, addition, subtraktion). De flesta som går i svensk skola lär sig PEMDAS, där multiplikation och division går samtidigt, och addition och subtraktion går samtidigt. Båda regler ger samma svar. :)

Jo, jag känner till PEMDAS, det är den regeln jag pratat om (hade bara glömt vad den hette, dumskalle som jag är 😅) vad jag vart inpräntad var att man följde ordningen i PEMDAS väldigt bokstavligt så addition är tex alltid före subtraktion, fick inte lära mig att de är lika och man tar den som kommer först från vänster. (Om jag nu förstår korrekt som ni säger)

De är i princip likvärdiga, och svaret blir korrekt oavsett regel: 

Addition före subtraktion:

5-7+5=5+(-7+5)=5+(-2)=35-7+5=5+(-7+5)=5+(-2)=3

Subtraktion före addition: 

5-7+5=(5-7)+5=(-2)+5=35-7+5=(5-7)+5=(-2)+5=3

Svara
Close