11 svar
168 visningar
Ellinor behöver inte mer hjälp
Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 15:02 Redigerad: 17 jan 2021 15:03

Räkna ut massprocenten för Salmiak. Har jag tänkt rätt?

Hej! Har jag tänkt rätt?

Mitt svar är 24,6 massprocent. Hur jag löste uppgiften har jag bifogat bilder på. Men jag har inte tillgång till facit för den här uppgiften och jag vet inte om jag har tänkt rätt. 

Tack!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jan 2021 15:57

Din reaktionsformel NH4Cl(s)+ NaCl(s) + NaOH(aq) => NH3 + 2NaCl är fel på många sätt.

  1. Varken salmiaken eller natriumhydroxiden är i fast form när de reagerar med varandra
  2. Formler bör skrivas utan åskådarjoner
  3. Formeln är inte korrekt balanserad - vi vet inte proportionerna mellan salmiak och koksalt, så vi kan inte utgå ifrån att det är lika mycket av varje.

Nästa reaktionsformel är inte heller rätt. Det bildas inte salmiak. Ammoniakmolekyler reagerar med oxoniumjoner, så att det bildas ammoniumjoner och vatten. 

Jag ser inte att du har skrivit någon reaktionsformel för titreringen.

Jag har inte försökt sätta mig in hur du resonerat för övrigt. 

Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 17:14 Redigerad: 17 jan 2021 17:15
Smaragdalena skrev:

Din reaktionsformel NH4Cl(s)+ NaCl(s) + NaOH(aq) => NH3 + 2NaCl är fel på många sätt.

  1. Varken salmiaken eller natriumhydroxiden är i fast form när de reagerar med varandra
  2. Formler bör skrivas utan åskådarjoner
  3. Formeln är inte korrekt balanserad - vi vet inte proportionerna mellan salmiak och koksalt, så vi kan inte utgå ifrån att det är lika mycket av varje.

Nästa reaktionsformel är inte heller rätt. Det bildas inte salmiak. Ammoniakmolekyler reagerar med oxoniumjoner, så att det bildas ammoniumjoner och vatten. 

Jag ser inte att du har skrivit någon reaktionsformel för titreringen.

Jag har inte försökt sätta mig in hur du resonerat för övrigt. 

Aha oj, ok tack! Sätter mig och klurar igen då.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jan 2021 17:38

Är du klar med uppgiften? Det verkar inte så, med tanke på det du skriver i dina inlägg, men du har grönmarkerat tråden och därmed markerat att du inte behöver mer hjälp. /moderator

Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 17:59
Smaragdalena skrev:

Är du klar med uppgiften? Det verkar inte så, med tanke på det du skriver i dina inlägg, men du har grönmarkerat tråden och därmed markerat att du inte behöver mer hjälp. /moderator

Hej! Nej, jag är inte klar. Jag trodde jag skulle grönmarkera den eftersom jag fått hjälp med att kolla om min uträkning var rätt.

jag förstod först inte hur HCL kunde bli oxoniumjoner, men sen googlade jag och såg att saltsyra visst inte är samma sak som väteklorid, utan det är löst i vatten. 

vi har aldrig gjort titrering  så därför är jag osäker på hur man skriver såna formler. Men jag hittade en sida där det står hur man gör. 

Nu ska jag fortsätta försöka lösa den. 

Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 19:14

Hej!

Jag skulle behöva hjälp med att komma vidare, för jag förstår inte hur jag ska lösa uppgiften.

 

Jag tänker såhär:

Min titreringsformel blir såhär: NaOH + H3O -> NaH4O2

Jag tänker att 0,1 dm3 NaOH multiplicerat med 0,0158 dm3 blir 0,00158 mol. Sen såg jag en video som berättade att när en titrering är klar så har man lika mycket mol av ämne A som ämne B.

Så alltså borde jag haft 0,00158 mol H3O när jag började med titreringen.

Eftersom jag hade 0,02 mol saltsyra innan jag hällde i ammoniaken, så borde jag få att 0,02 mol saltsyra (H3O) subtraherat med överskottet 0,00158 mol blir 0,0184 mol. Så jag hade därmed 0,0184 mol ammoniak från början.

Men eftersom jag inte vet molförhållandet så funkar alltså inget jag försöker beräkna, och jag förstår inte hur jag ska kunna lista ut proportionerna och därmed balansera mina reaktionsformler.

 

Tack!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jan 2021 20:45
Ellinor skrev:

Hej!

Jag skulle behöva hjälp med att komma vidare, för jag förstår inte hur jag ska lösa uppgiften.

 

Jag tänker såhär:

Min titreringsformel blir såhär: NaOH + H3O -> NaH4O2

Nej, reaktionsformeln är H3O+(aq) + OH-(aq) => 2 H2O. Du skall inte ha med åskådarjoner i reaktionsformeln - och vad är det för ämne som har bildats vid din titrering? Jag har aldrig tidigare hört talas omdet ämnet.

Jag tänker att 0,1 dm3 NaOH multiplicerat med 0,0158 dm3 blir 0,00158 mol. Sen såg jag en video som berättade att när en titrering är klar så har man lika mycket mol av ämne A som ämne B.

Så alltså borde jag haft 0,00158 mol H3O när jag började med titreringen.

Det stämmer, fast det är oxoniumjoner H3O+ och inte den konstiga molekylen du har skrivit.

Eftersom jag hade 0,02 mol saltsyra innan jag hällde i ammoniaken, så borde jag få att 0,02 mol saltsyra (H3O) subtraherat med överskottet 0,00158 mol blir 0,0184 mol. Så jag hade därmed 0,0184 mol ammoniak från början.

Men eftersom jag inte vet molförhållandet så funkar alltså inget jag försöker beräkna, och jag förstår inte hur jag ska kunna lista ut proportionerna och därmed balansera mina reaktionsformler.

Om du skriver alla reaktionsformlerna, så ver du molförhållandena i varje steg.

Den första reaktionen är att ammoniumjoner och hydroxidjoner reagerar så att det bildas ammoniak och vatten. 1 mol ammoniumjoner ger i mol ammoniak.

Nästa reaktion är ammoniak neutraliseras av oxoniumjoner (saltsyra). 1 mol amminiak reagerar med 1 mol saltsyra. 

Titreringen är H3O+(aq) + OH-(aq) => 2 H2O, som jag skrev tidigare. 1 mol saltsyra reagerar med 1 mol NaOH, precis som du har räknat med. 

Du hade alltså 0,0184 mol salmiak från början. 

Kommer du vidare härifrån?

Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 21:09 Redigerad: 17 jan 2021 21:44
Smaragdalena skrev:
Ellinor skrev:

Hej!

Jag skulle behöva hjälp med att komma vidare, för jag förstår inte hur jag ska lösa uppgiften.

 

Jag tänker såhär:

Min titreringsformel blir såhär: NaOH + H3O -> NaH4O2

Nej, reaktionsformeln är H3O+(aq) + OH-(aq) => 2 H2O. Du skall inte ha med åskådarjoner i reaktionsformeln - och vad är det för ämne som har bildats vid din titrering? Jag har aldrig tidigare hört talas omdet ämnet.

Jag tänker att 0,1 dm3 NaOH multiplicerat med 0,0158 dm3 blir 0,00158 mol. Sen såg jag en video som berättade att när en titrering är klar så har man lika mycket mol av ämne A som ämne B.

Så alltså borde jag haft 0,00158 mol H3O när jag började med titreringen.

Det stämmer, fast det är oxoniumjoner H3O+ och inte den konstiga molekylen du har skrivit.

Eftersom jag hade 0,02 mol saltsyra innan jag hällde i ammoniaken, så borde jag få att 0,02 mol saltsyra (H3O) subtraherat med överskottet 0,00158 mol blir 0,0184 mol. Så jag hade därmed 0,0184 mol ammoniak från början.

Men eftersom jag inte vet molförhållandet så funkar alltså inget jag försöker beräkna, och jag förstår inte hur jag ska kunna lista ut proportionerna och därmed balansera mina reaktionsformler.

Om du skriver alla reaktionsformlerna, så ver du molförhållandena i varje steg.

Den första reaktionen är att ammoniumjoner och hydroxidjoner reagerar så att det bildas ammoniak och vatten. 1 mol ammoniumjoner ger i mol ammoniak.

Nästa reaktion är ammoniak neutraliseras av oxoniumjoner (saltsyra). 1 mol amminiak reagerar med 1 mol saltsyra. 

Titreringen är H3O+(aq) + OH-(aq) => 2 H2O, som jag skrev tidigare. 1 mol saltsyra reagerar med 1 mol NaOH, precis som du har räknat med. 

Du hade alltså 0,0184 mol salmiak från början. 

Kommer du vidare härifrån?



Hej! Tack så mycket för hjälpen! Jag tror jag förstår. Jag ska räkna om uppgiften med all ny information jag fått.

och vid titreringen tänkte jag att jag lägger ihop alla atomer i hl.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jan 2021 21:54

Från början hade du ammoniumjoner. Dessa gjordes om till ammoniak (för att man ville ha en bas som kan neutraliseras av en stark syra). Ammoniaken blandades med saltsyra, och alla ammoniakmolekyler reagerade. Det var överskott av syran, så all syra gick inte åt. Den syra som blev över titrerades med NaOH, så man kunde räkna ut hur mycket "för mycket" syra de var. Sedan kunde man räkna baklänges och få fram hur mycket ammoniak det var, och all denna ammoniak kom ju från salmiaken från början, eller hur?

Varför gör man nu så många steg, kan man fråga sig. Jo, det är för att man vill ha en tydlig reaktion så att man kan veta precis när allting har tagit slut. Dt får man om man låter sen stark syra (som saltsyra) reagera med en star bas(som NaOH) men inte om man låter en svag bas (som ammoniumjonen) reagera med en stark syra, eller en svag syra (som ammoniumjonen) reagera med en stark bas (som NaOH).

Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 21:59 Redigerad: 17 jan 2021 22:20
Smaragdalena skrev:

Från början hade du ammoniumjoner. Dessa gjordes om till ammoniak (för att man ville ha en bas som kan neutraliseras av en stark syra). Ammoniaken blandades med saltsyra, och alla ammoniakmolekyler reagerade. Det var överskott av syran, så all syra gick inte åt. Den syra som blev över titrerades med NaOH, så man kunde räkna ut hur mycket "för mycket" syra de var. Sedan kunde man räkna baklänges och få fram hur mycket ammoniak det var, och all denna ammoniak kom ju från salmiaken från början, eller hur?

Varför gör man nu så många steg, kan man fråga sig. Jo, det är för att man vill ha en tydlig reaktion så att man kan veta precis när allting har tagit slut. Dt får man om man låter sen stark syra (som saltsyra) reagera med en star bas(som NaOH) men inte om man låter en svag bas (som ammoniumjonen) reagera med en stark syra, eller en svag syra (som ammoniumjonen) reagera med en stark bas (som NaOH).

Tack så mycket för din tydliga förklaring. Jag tyckte det var märkligt att man gjorde så mycket. En fråga bara, när ammoniaken reagerade med saltsyran, och alla ammoniakmolekylerna reagerade, vad för ämne bildades då exakt?

Är detta korrekt beräknat? 0,01842  mol salmiak (jag hade 0,01842 mol ammoniak och molförhållandet är 1:1)  

Molmassa för salmiak: 53,54 g/mol

m=M*n

0,01842 mol salmiak multiplicerat med 53,54 g/mol = 0,986 g.


 

0,986 g/4,008 g ≈ 24,6 massprocent.

Tack!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 17 jan 2021 22:36

Det bildas en vattenlösning av ammoniumklorid (d v s salmiak) när ammoniak och saltsyra reagerar med varandra. 

Det du har skrivit nu ser riktigt ut.

Ellinor 257
Postad: 17 jan 2021 22:49
Smaragdalena skrev:

Det bildas en vattenlösning av ammoniumklorid (d v s salmiak) när ammoniak och saltsyra reagerar med varandra. 

Det du har skrivit nu ser riktigt ut.

Tusen tack!!!

Svara
Close