8 svar
1115 visningar
Begriperinte 23
Postad: 28 nov 2017 21:21

Räkna ut jämviktskonstanten, med substansmängd istället för koncentration

Hej!

Läser kemi 2 just nu. Är på kapitel 3 med jämviktskonstanten med mera. Har läst alla trådar på ämnet men blir inte klokare!

En sak jag inte begriper och som jag verkligen vill förstå för att få sinnesro är följande:

NÄR och VARFÖR kan man räkna ut jämviktskonstanten med enbart substansmängden mol istället för koncentrationen n/V? Vad spelar molförhållandet för roll och hur fungerar detta?

Exempel på två uppgifter där det alltså ska gå att räkna ut jämviktskonstanten med enbart substansmängden istället för koncentrationen:

 1. "Man blandar 0,8 mol etanol med 0,5 mol ättiksyra. Sedan jämvikt ställt in sig finner man att det bildats 0,4 mol etylacetat och 0,4 mol vatten. Beräkna jämviktskonstanten för reaktionen.

etanol + ättiksyra  <->  etylacetat + vatten"

MIN EGNA REAKTIONSFORMEL: C2H6O + CH3COOH <->C4H8O2 + H2O. När jag ser denna är den inte balanserad och vid balansering skulle inte substansmängdförhållandet bli 1:1:1:1 som jag har sett att någon påstår i liknande trådar - och att detta ska påverka att man kan räkna ut K med enbart substansmängd. Kan någon förklara?

2. "För jämvikten nedan är jämviktskonstanten 0,36 vid 2000 K. Man blandar 1,00 mol av vardera CO, H2O, CO2 och H2 i ett reaktionskärl med volymen 3,00 dm3. Blandningen upphettas till 2000 K.

b) Hur stor substansmängd kommer att finnas av de olika ämnena när jämvikt ställt in sig?"

Har läst i någon tidigare tråd att molförhållandet eller partikelförhållande (vad är det ens) på något vis avgör detta. Vänligen förklara så att en frustrerad student skulle förstå.

Har löst uppgifterna men saknar förståelsen för VARFÖR och NÄR man kan räkna med enbart substansmängd istället för c=n/V (koncentration) när jämviktskonstanten K skall räknas ut.

Evigt tacksam ifall någon pedagogiskt lagd kunde förklara detta.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 28 nov 2017 21:36 Redigerad: 28 nov 2017 23:11

Om det finns lika många mol partiklar totalt på reaktantsidan som på produktsidan, så kommer volymerna att vara upphöjt till lika mycket i täljaren som i nämnaren i jämviktsuttrycket, och då kommer volymerna att ta ut varandra. I dessa fall kan man räkna med substansmängder i stället för koncentrationer.

Om vi tittar på esterjämvikten, t ex (som är balanserad!) så ser vi att om man har 1 mol etanol (bättre att skriva det som CH5OH C2H5OH) och 1 mol etanol syra på reaktantsidan, alltså 2 mol totalt, och 1 mol vatten och 1 mol ester på produktsidan, alltså OCKSÅ 2 mol totalt. Ställer vi upp jämviktsekvationen får viK = [alkohol][syra]/([vatten][ester]), så enheten på jämviktskonstanten blir dimensionslös och volymen spelar ingen roll.

Det fungerar precis likadant i den andra reaktionen, CO+H2OCO2+H2 CO + H_2O \Leftrightarrow CO_2 + H_2 - lika många mol totalt före som efter, jämviktskonstanten blir dimensionslös och man kan räkna med substansmängderna.

EDIT: skrev rätt formel för etanol, och skrev syra är jag menade det

Begriperinte 23
Postad: 28 nov 2017 22:02
Smaragdalena skrev :

Om det finns lika många mol partiklar totalt på reaktantsidan som på produktsidan, så kommer volymerna att vara upphöjt till lika mycket i täljaren som i nämnaren i jämviktsuttrycket, och då kommer volymerna att ta ut varandra. I dessa fall kan man räkna med substansmängder i stället för koncentrationer.

Om vi tittar på esterjämvikten, t ex (som är balanserad!) så ser vi att om man har 1 mol etanol (bättre att skriva det som CH5OH) och 1 mol etanol på reaktantsidan, alltså 2 mol totalt, och 1 mol vatten och 1 mol ester på produktsidan, alltså OCKSÅ 2 mol totalt. Ställer vi upp jämviktsekvationen får viK = [alkohol][syra]/([vatten][ester]), så enheten på jämviktskonstanten blir dimensionslös och volymen spelar ingen roll.

Det fungerar precis likadant i den andra reaktionen, CO+H2OCO2+H2 CO + H_2O \Leftrightarrow CO_2 + H_2 - lika många mol totalt före som efter, jämviktskonstanten blir dimensionslös och man kan räkna med substansmängderna.

Tack för ett bra svar! Ser nu att formeln jag hade skrivit är balanserad, det underlättar.

Jag tänker att om man skriver etanol som CH5OH så blir det plötsligt inte lika många C i vänster led som höger led och den är därför inte balanserad? Eller tänker jag fel?

Om jag förstår rätt så är det alltså att K inte får någon enhet(?)/storhet(?) när M (molar) tar ut varandra när man dividerar exempelvis [alkohol][syra]/([vatten][ester]  för att få ut jämviktskonstanten?

Att exempelvis K kan få enheten/storheten(?) m^-1 är för mig väldigt abstrakt och det begriper jag inte riktigt.

CO+H2O⇔CO2+H2 .Om låt säga det istället hade varit CO+H2O⇔CO2+2H2 här, observera det extra 2:an framför H2. Hade det då alltså inte längre gått att enbart räkna med substansmängd längre? Eller vad händer då?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 nov 2017 22:15

Ett exempel på en reaktion där volymen saknar betydelse:

CO+H2OCO2+H2

K=[CO2][H2][CO][H2O]=nCO2V·nH2VnCOV·nH2OV==V·V·nCO2·nH2V·V·nCO·nH2O=nCO2·nH2nCO·nH2O

 

Ett exempel där volymen har betydelse:

CH4+H2OCO+3H2

K=[CO][H2]3[CH4][H2O]=nCOV·nH23V3nCH4V·nH2OV==V·V·nCO·nH23V·V3·nCH4·nH2O=nCO·nH23V2·nCH4·nH2O

 

Som du ser går det endast att förkorta bort volymen helt i den första reaktionen, men inte i den andra. Så länge det är lika många partiklar på reaktantsidan som på produktsidan kommer volymen gå att förkorta bort. Då kan man använda substansmängderna istället.

Begriperinte 23
Postad: 28 nov 2017 23:06 Redigerad: 28 nov 2017 23:13
Teraeagle skrev :

Ett exempel på en reaktion där volymen saknar betydelse:

CO+H2OCO2+H2

K=[CO2][H2][CO][H2O]=nCO2V·nH2VnCOV·nH2OV==V·V·nCO2·nH2V·V·nCO·nH2O=nCO2·nH2nCO·nH2O

 

Ett exempel där volymen har betydelse:

CH4+H2OCO+3H2

K=[CO][H2]3[CH4][H2O]=nCOV·nH23V3nCH4V·nH2OV==V·V·nCO·nH23V·V3·nCH4·nH2O=nCO·nH23V2·nCH4·nH2O

 

Som du ser går det endast att förkorta bort volymen helt i den första reaktionen, men inte i den andra. Så länge det är lika många partiklar på reaktantsidan som på produktsidan kommer volymen gå att förkorta bort. Då kan man använda substansmängderna istället.

Det är någon sak jag inte hänger med på.

När du säger partiklar vad menas då? Jag ser att det är 6H vänster led och 6H höger led, alltså lika många. Är det att det är totalt två molekyler vänster led och totalt 4 molekyler höger led som betyder att det inte är lika många partiklar?

Om man skall ge en förklaring i ett svar på en uppgift utan att nödvändigtvis hänvisa matematiskt, kan man kortfattat säga att volymerna "tar ut" varandra och det därför går att räkna med substansmängd?

 

Och hur hamnade V^3 i nämnaren?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 nov 2017 23:09

Precis, partiklar = molekyler i det här fallet.

Begriperinte 23
Postad: 28 nov 2017 23:13
Teraeagle skrev :

Precis, partiklar = molekyler i det här fallet.

Och hur hamnade V^3 i nämnaren?

Teraeagle 21051 – Moderator
Postad: 28 nov 2017 23:18

Räkneregeln

abcd=adbc \frac {\frac {a}{b}}{\frac {c}{d}} = \frac {ad}{bc}

Begriperinte 23
Postad: 28 nov 2017 23:23
Teraeagle skrev :

Räkneregeln

abcd=adbc \frac {\frac {a}{b}}{\frac {c}{d}} = \frac {ad}{bc}

Nu börjar dimman lätta för mig. Tack för hjälpen!

Svara
Close