15 svar
669 visningar
Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 11:06 Redigerad: 16 nov 2017 11:23

Räkna ut Effekten

Hej, frågan -> http://puu.sh/ynaef/b880a10b08.png 

Det jag kommit fram till;

vinkeln1:20 = ca 2,86grader

Tyngdkomposanten i x-led = sin(2,86)x2000x9,82 = 979,95N 

Men innan jag kan använda P=Fs x V formeln så måste jag väl räkna ut själva dragkraften oxå?

Jag kan ju inte använda newtons andra lag F=mxa här för det finns ju varken en känd acceleration, tid eller sträcka.

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 16 nov 2017 11:47 Redigerad: 16 nov 2017 11:48

accelerationen är noll eftersom hastigheten är konstant.

Lösningsförslag:

Räkna ut hur stor den bromsande kraften är när bilen rullar nedför backen. (Eftersom accelerationen är noll måste det vara nåt som håller emot, samtidigt som tyngdkraften drar)

På vägen upp ska samma bromsande kraft övervinnas + en tyngdkraftskomposant.

hastigheten kan beräknas ur de givna uppgifterna

Som alltid: Rita en figur, sätt ut krafter, sträckor, vinklar, komposantuppdela osv så blir det mycket enklare!

Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 12:06 Redigerad: 16 nov 2017 12:18

Men bromskraften behöver jag väl acceleration för att räkna ut. Men om accelerationen är 0. Så går det ju inte?

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 16 nov 2017 12:31

Jo det går. Har du ritat figur?

Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 12:36 Redigerad: 16 nov 2017 12:36

Ja, det jag kommer fram till är att jag kan väl räkna ut accelerationen då jag vet att t=90s och v =11.11m/s

Så då blir kraften ner för backen. F=m x v/t = 246.8N. Funkar det? 

Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 12:46 Redigerad: 16 nov 2017 13:01

 Så Fres blir då mgsin(2.86) - 246.8, = 733.07

733.07 + (mgsin(2.86)) =1713.02 N

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 16 nov 2017 13:07 Redigerad: 16 nov 2017 13:09
Malle skrev :

Ja, det jag kommer fram till är att jag kan väl räkna ut accelerationen då jag vet att t=90s och v =11.11m/s

Så då blir kraften ner för backen. F=m x v/t = 246.8N. Funkar det? 

Accelerationen är 0 eftersom hastigheten är konstant.

När bilen åker nedför backen är det två krafter som är intressanta, tyngdkraftskomposanten parallellt med vägen som drar framåt och en friktionskraft som bromsar. Dessa krafter är lika stora men motriktade. Det vet vi eftersom acc är noll. Hur stor är tungdkraftskomposanten?

När vi åker uppför är det samma friktionskraft som försöker bromsa, men nu åt andra hållet, dessutom försöker tyngdkraftskomposanten hålla emot. Bägge dessa krafter måste övervinnas genom bogserlinan. Återigen, summa krafter =0 eftersom acc =0

Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 13:09

I x-led så är den mgsin(2.86) och I y-led mgcos(2.86)

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 16 nov 2017 13:10

Vad är x och vad är y?

av intresse är krafter parallellt med färdriktningen

Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 13:11 Redigerad: 16 nov 2017 13:42

 X is är i x-led 

 

979,95N

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 16 nov 2017 14:00 Redigerad: 16 nov 2017 15:40

Kraften när man bogserar upp är alltså  ( friktionkraften plus mgsin(vinkeln) ) = 2*mgsin(vinkeln)

Är du med på det?

Arbetet är kraft*väg

Effekt = arbete/tid

Då är det bara att räkna!

Affe Jkpg 6630
Postad: 16 nov 2017 14:35

E=mghP=Et=dEdt=dE dhdh dt=mgdhdt

dhdt... klurar du ut från "1:20" och fordonets hastighet

Malle 95 – Fd. Medlem
Postad: 16 nov 2017 15:40
Ture skrev :

Lraften när man bogserar upp är alltså friktionkraften plus mgsin(vinkeln) = 2 *mgsin(vinkeln)

Är du med på det?

Arbetet är kraft*väg

Effekt = arbete/tid

Då är det bara att räkna!

Hej, med det du gav mig nu så kan jag lösa uppgiften, tack!

men jag tror att jag blev osäker då samma kraft skulle adderas, alltså "friktionkraften plus mgsin(vinkeln) = 2 *mgsin(vinkeln)".

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 16 nov 2017 15:46
Malle skrev :
Ture skrev :

Lraften när man bogserar upp är alltså friktionkraften plus mgsin(vinkeln) = 2 *mgsin(vinkeln)

Är du med på det?

Arbetet är kraft*väg

Effekt = arbete/tid

Då är det bara att räkna!

Hej, med det du gav mig nu så kan jag lösa uppgiften, tack!

men jag tror att jag blev osäker då samma kraft skulle adderas, alltså "friktionkraften plus mgsin(vinkeln) = 2 *mgsin(vinkeln)".

Friktionskraften ges av att bilen har konstant fart utför, det som drar bilen framåt är mg*sin(vinkel) friktionskraften som bromsar är därför exakt lika stor.

När vi åker upp med samma hastighet, är det samma friktionskraft och samma tyngdkraftskomposan som verkar, fast nu försöker bägge dessa krafter motverka rörelsen uppåt. Dragkraft = bromsande krafter, därför är dragkraft = friktionskraft + mgsin(vinkel) 

Och eftersom dessa är till beloppet lika stora blir dragkraften 2*mgsin(vinkeln)

sin(vinkeln) löser du genom att titta i din figur. (sin (alfa) = motstående katet/hypotenusa, = 1/20 = 0,05)

Affe Jkpg 6630
Postad: 16 nov 2017 18:54
Affe Jkpg skrev :

E=mghP=Et=dEdt=dE dhdh dt=mgdhdt

dhdt... klurar du ut från "1:20" och fordonets hastighet

Jag approximerar trafikverkets definition på lutning och antar för enkelhets skull att:
arctan(120)arcsin(120)

Vi får då att
dhdt=v20

där v är fordonets hastighet

Affe Jkpg 6630
Postad: 16 nov 2017 19:18

Sen ska vi definiera tre olika effekter P.
Pner=Effekten för att övervinna luftmotstånd och friktion

Pupp=Effekten för att dra bilen uppför backen

Pmgh=Effekten för återta den lägesenergi vi förlorade på vägen ner

Vi får då:

Pupp=Pner+Pmgh=2Pner=2mgv202*2000*10100020*9022kW

Svara
Close