13 svar
626 visningar
Marx Online 377
Postad: 3 jun 2020 13:24

R-C-L krets

Diagrammet till höger visar strömmen i kretsen till vänster under en kort tid. Vid tidpunkten 10 μs är spänningen över kondensatorn 18,0 V och ökar.

a) Använd diagrammet och beräkna spänningen över resistorn vid tidpunkten 10 μs.

b) Beräkna induktansen i spolen med hjälp av lämpliga avläsningar i diagrammet.


a) spänningen över resistorn kan lätt beräknas med formeln u=Ri : uR=4·1,8=7,2 V

b) Jag tänker använda formeln uL=-Ldidt vid tidpunkten 10 μs för att få fram värdet på induktansen. Men vi behöver ju först veta hur stor ems induceras vid den tidpunkten. Därför använder jag sambandet mellan spänningarna över olika komponenter och i hela kretsen: 

u=uR+uc+uL, men vi vet ju inte hur stor spänningen är i hela kretsen?! Här har jag kört fast. Kan ni vara snälla och hjälpa mig?

Affe Jkpg 6630
Postad: 3 jun 2020 15:21

Jag ser ingen spänningsmatning eller liknande  "u", så...

uL+uC+uR=0uL=-(uC+uR)=-Ldidt

Sedan ser jag en svag linje i i-t-diagrammet som kan användas för att beräkna di/dt

Marx Online 377
Postad: 3 jun 2020 16:39 Redigerad: 3 jun 2020 16:41
Affe Jkpg skrev:

Jag ser ingen spänningsmatning eller liknande  "u", så...

uL+uC+uR=0uL=-(uC+uR)=-Ldidt

Sedan ser jag en svag linje i i-t-diagrammet som kan användas för att beräkna di/dt

Men hur kan en sån krets utan spänningskälla fungera?

Ja, den hade jag redan räknat ut:  didt=3-0,5170,147 Aμs

Affe Jkpg 6630
Postad: 3 jun 2020 17:35

Men hur kan en sån krets utan spänningskälla fungera?

Man får ofta finna sig i, vad jag brukar kalla mer eller mindre "akademiska uppgifter". Säg att man matar kondensatorn med en spänning och sedan avlägsnar matningsspänningen....

Marx Online 377
Postad: 3 jun 2020 21:31
Affe Jkpg skrev:

Men hur kan en sån krets utan spänningskälla fungera?

Man får ofta finna sig i, vad jag brukar kalla mer eller mindre "akademiska uppgifter". Säg att man matar kondensatorn med en spänning och sedan avlägsnar matningsspänningen....

Men det står ju att spänningen över kondensatorn ökar vid tidpunkten 10 μs. Hur kan det här stämma med ditt svar att spänningen avlägsnar?

Affe Jkpg 6630
Postad: 3 jun 2020 21:47

Men det står ju att spänningen över kondensatorn ökar vid tidpunkten 10 μs. Hur kan det här stämma med ditt svar att spänningen avlägsnar?

Det står inte i uppgiften vad som är t=0

Marx Online 377
Postad: 3 jun 2020 21:51

Det står inte i uppgiften vad som är t=0

Nej, det gör det inte. Vad kan det då innebära?

Affe Jkpg 6630
Postad: 3 jun 2020 22:20

Som jag redan skrivit: Man får ofta finna sig i, att uppgifter är mer eller mindre "akademiska".

Koncentrera dig på att lösa uppgiften, utifrån dom förutsättningar som är givna.

Marx Online 377
Postad: 3 jun 2020 22:59
Affe Jkpg skrev:

Som jag redan skrivit: Man får ofta finna sig i, att uppgifter är mer eller mindre "akademiska".

Koncentrera dig på att lösa uppgiften, utifrån dom förutsättningar som är givna.

Hmmm! I facit står det L=70 μH. I så fall ska vi då subtrahera spänningen över resistorn ifrån den över kondensatorn och inte addera. Eller hur? Varför ska summan av uL och uRvara lika med uC?

Affe Jkpg 6630
Postad: 4 jun 2020 00:00

Hmmm! I facit står det L=70 μH. I så fall ska vi då subtrahera spänningen över resistorn ifrån den över kondensatorn och inte addera. 

Rita godtyckligt en strömriktning i kretsen. Induktansens "tröghet" måste då "skjuta på" strömmen i den riktningen för att spänningen över kapacitansen ska öka. Försök sedan sätta ut "+/-"-tecken hos spänningen vid varje komponent.

Marx Online 377
Postad: 9 jun 2020 09:58
Affe Jkpg skrev:
Rita godtyckligt en strömriktning i kretsen. Induktansens "tröghet" måste då "skjuta på" strömmen i den riktningen för att spänningen över kapacitansen ska öka. Försök sedan sätta ut "+/-"-tecken hos spänningen vid varje komponent.


och detta stämmer inte med L=70 μH!

Affe Jkpg 6630
Postad: 9 jun 2020 15:18

Induktansen vill med en spänning motverka en ändring av strömmen (-Ldi/dt) i strömmens riktning.
Spänningen över kondensatorn ökar. Då ritar jag:

Då skriver jag :
UC = UR + UL

Marx Online 377
Postad: 10 jun 2020 11:00
Affe Jkpg skrev:

Induktansen vill med en spänning motverka en ändring av strömmen (-Ldi/dt) i strömmens riktning.
Spänningen över kondensatorn ökar. Då ritar jag:

Då skriver jag :
UC = UR + UL

Enligt den bild som du har ritat så ska fortfarande uL=uC+uR. Eftersom om vi gör en potentialvandring längs hela kretsen då kommer vi att få ekvationen uL-uC-uR=0.

Men nu har jag kommit på ett annat sätt att förklara varför uL=uC-uR:

Vid t=10 μs ska både uR och uLvara positiva och uC negativ.

Marx Online 377
Postad: 10 jun 2020 11:01 Redigerad: 10 jun 2020 11:02

Vad tycker du om detta resonemang?

Svara
Close