Protolys

plusminus skrev:

Vid titrering av svavelsyra och svag bas, bildas två ekvivalenspunkter, för att bestämma lösningens ph, vilken halvtitrerpunkt är det man ska kolla på då? Första eller andra?

Vad menar du? Lösningens pH varierar med mängden tillsatt bas. Om du menar för att bestämma pKa så är detta endast möjligt för andra steget, eftersom en stark syra inte har något pKa-värde (i vatten).

Vad gäller allmänt för flerprotoniga syror, vilken halvtitrerpunkt är det man kollar på för att kunna identifiera vilken syra det handlar om eller vilket ph lösningen har?

Vilket pH lösingen har är olika för varje tillsats av bas. Om du veta vilken syra det är behöver du ta fram alla pKa-värden och därför även alla EP och alla halvtitrerpunkter.

Jag fattar inte. Om jag har en titrerkurva med två ekvivalenspunkter och halvtitrerpunkter och ska bestämma vilken syra det är. Varför behöver jag ta fram alla pKa-värden? Hur vet jag sedan vilket av dessa som tillhör den syran? Vad är det jag ska göra med alla pKa-värdena?

Du skall ta reda på alla pKa-värden för syran som du titrerar, för att kunna jämföra dessa med tabellvärden så att du kan  dra en slutsats om vilken syra det är. Om det t ex bara finns en ekvivalenspunkt kan vi utesluta alla två- och treprotoniga syror.

Men om det är en syra som släpper ifrån sig 2 vätejoner, där vi får två ekvivalenspunkter, vilken av dessa halvtitrerpunkter är det jag ska kolla på för att veta vilken syra det handlar om?

Tillägg: 10 mar 2024 14:04

Den första?

Båda.

Båda? Hur besvarar jag frågan vilken syra det är om det är två olika pKa-värden jag ska kolla på?

Du behöver titta både på pKa₁ och pKa₂ för att kunna hitta vilken syra det är.

Hur drar jag slutsatser utifrån de?

Om du har pKa1 = 3,5 och pKa2 = 6,7 (påhittade siffror) så tittar du i en tabell och hittar förhoppningsvis en syra som detta stämmer på.

Så man kollar på värden däremellan? Varför kan man inte kolla på det första pka värdet endast?

Som här

https://www.pluggakuten.se/trad/titering-av-fosforsyra/

plusminus skrev:

Så man kollar på värden däremellan? Varför kan man inte kolla på det första pka värdet endast?

Nej, man jämför sina pKa-värden med tabellvärden.

Som här

https://www.pluggakuten.se/trad/titering-av-fosforsyra/

 

Där vet man att det är fosforsyra, så då finns det ingen anledning att ta reda på vilken syra det är.

Där vet man att det är fosforsyra, så då finns det ingen anledning att ta reda på vilken syra det är.

Inte i fråga a. Där är syran okänd.

Man har markerat alla tre pKa-värdena i bilden.

Där räckte det med att kolla på det första pKa värdet.

(sedan ser man också att det måste vara något med H₃)?

Där räckte det med att kolla på det första pKa värdet.

Varför tror du det?

När man kollar på titrerkurvan har den sitt första pKa värde vid ungefär 2,1 (vid halvtitrerpunkten) och om man kollar pKa- värdet för fosforsyra så är den 2,12

Det är säkrast att kolla att de andra värdena också stämmer.

Hurdå?

pka2 är typ 6,1 och pka3 är ca 12. Vad kan jag dra för slutsatser med dessa?

Stämmer det med de andra pKa-värdena för fosforsyra? I så fall är det fosforsyra.

Vilka andra värde för fosforsyra? De jag skrev på inlägg 19 var när jag läste från grafen. Fosforsyra har väl bara pka värdet på 2,12

Menar du för när den tappar väte?

Fosforsyra är en treprotonig syra, så den har tre olika pKa-värden.

Menar du för när den tappar väte?

Ja, för varje steg syran protolyseras.

Tack så mycket!