23 svar
213 visningar
lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 14:11

Prioriteringsregler undantag?

Varför gäller inte multiplikation som prioritering här?

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 14:16 Redigerad: 11 jan 2023 14:16

Vad menar du med att multiplikation inte gäller som prioritering?

Du känner till att multiplikation kan distribueras över en summa:

a·b + c = a·b + a·c

Det de gjort är är bara att gå åt andra hållet.

Och det som står inom parenteser har alltid prioritet över det som står utanför parenteser.

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 14:31

Men dom har adderat först? Som här tex, uppgiften ovan multipliceras varje tal först och sen till sist adderas? Jag får panik allt är rörogt :(

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 14:33

Det finns ju inga paranteser i ursprungstalet så varför ska man plussa ihop innan? Eller har jag förstått regeln fel?
Det är väl paranteser först, sen multiplikation osh sen addition osv?

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 14:38

Anledningen till att man bryter ut siffran 500 ur summan och samlar ihop de övriga siffrorna i en parentes är för att det blir lättare att räkna i huvudet.
Att räkna ut att 499 + 301 = 800 är inte så svårt.
Inte heller att ta 800 * 500 = 400 000

Att först räkna ut att  499 * 500 = 249 500,
och sedan att 301 * 500 = 150 500,
och sedan att 249 500 + 150 500 = 400 000
är mycket svårare utan räknare.
(även om det ger samma svar)

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 14:41 Redigerad: 11 jan 2023 14:42

Efter en viss mängd övning får man lite känsla för
när det blir enklare att samla ihop termer i parenteser först,
och när det är bättre att utveckla parenteser.

Denna uppgift handlar om att ge dig övning på det.

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 14:43

Men jag gångrar talen med 500 först, alltså

499x500

301x500

200x500

och resultatet plussar jag, för jag har fått för mig att gånger prioriteras i ett tal? Har jag lärt mig fel?

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 14:47 Redigerad: 11 jan 2023 14:49

Nej du har inte lärt dig fel att gånger prioriteras över plus.

Men i ett tal som detta där samma siffra, 500, dyker upp i alla multiplikationer kan man bryta ut den siffran.
Då får man att siffran multipliceras med en parentes.

Och du skrev tidigare att du visste att parenteser prioriteras över gånger.

Det blir samma svar hur du än gör.

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 14:54 Redigerad: 11 jan 2023 14:54

I följande uttryck med fyra olika tal måste gånger prioriteras över plus:

a·b + c·d

Men om a=c kan man bryta ut den siffran och få uttrycket:

a ·b+ d

Nu kan vi prioritera parentesen över multiplication.

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 14:55

Ok, så tal där siffran multipliceras med samma siffra ska man göra på detta vis?

Men om det hade stått 499x500 + 301x400 + 200x300 =
Då hade man gångrat först och sedan adderat alla svar?

För jag gjorde nämligen som metod 2 och fattade inte hur talet kunde bli 500 000

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 14:59

Som jag sa tidigare så handlar det om att lära sig se när det kan hjälpa att bryta ut en siffra.

Jag rekommenderar att försöka lära sig det eftersom det är väldigt användbart när man går vidare och börjar studera algebra.

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 15:00

Ja och det är nog därför jag kör fast, i vissa tal blir det rätt men så plötsligt blir det fel fast jag räknar på samma sätt. Vad heter "avsnittet"? Ska försöka googla youtubeklipp med förklaringar.

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 15:06

Du räknar inte fel om du gör multiplikationen först och sedan additionen.
Du fick väl rätt svar?

Facit visar bara ett annat sätt att åstadkomma samma sak.
Förstår du varför facits sätt att göra det på också fungerar?

Bubo 7323
Postad: 11 jan 2023 15:22

Ett liknande exempel, lite enklare:

13*8 + 13*2

Vi kan räkna ut första termen till 104 och andra termen till 26. Sedan adderar vi 104+26=130.

Men det kanske blir enklare att se hur många "13" vi har. Först har vi åtta stycken, och sedan har vi två. Totalt tio stycken "13". Tio gånger tretton kan vi räkna i huvudet, och få fram samma svar 130.

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 15:40

Ja nu fick jag det till samma oavsett om jag multiplicerade varje tal först och sedan adderade summorna av talen jämfört med att jag adderade talen först och sedan x500.
Jag måste ha räknat fel första gången, därav blev jag förvirrad hur jag kunde få flera extra nollor...
Men då har jag tänkt rätt från början tror jag. Tack snälla för hjälpen!!

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 15:42
Bubo skrev:

Ett liknande exempel, lite enklare:

13*8 + 13*2

Vi kan räkna ut första termen till 104 och andra termen till 26. Sedan adderar vi 104+26=130.

Men det kanske blir enklare att se hur många "13" vi har. Först har vi åtta stycken, och sedan har vi två. Totalt tio stycken "13". Tio gånger tretton kan vi räkna i huvudet, och få fram samma svar 130.

Ja det blev lättare nu med lägre och färre tal.
Så då har jag gjort rätt om jag förstått korrekt..om multiplikationstalet är den samma så blir svaret samma oavsett om man adderar först eller multiplicerar. Men om multiplikationstalen är olika måste talen alltid multipliceras separat innan addition.

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 16:07
lagamba skrev:

Ja nu fick jag det till samma oavsett om jag multiplicerade varje tal först och sedan adderade summorna av talen jämfört med att jag adderade talen först och sedan x500.
Jag måste ha räknat fel första gången, därav blev jag förvirrad hur jag kunde få flera extra nollor...
Men då har jag tänkt rätt från början tror jag. Tack snälla för hjälpen!!

Ingen orsak

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 16:20 Redigerad: 11 jan 2023 16:20

Här är ännu en övning jag gör fel..

50/(6-1)x4=

Jag räknar först parantes, sedan gånger och sist division.
Men rätt svar är parantes, division och sist gånger. Varför? :(((

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 16:23

Om du har en ny fråga bör du börja en ny tråd.

Enkelt sagt är det så att division och multiplikation har samma prioritet,
och då börjar man från vänster.

Bubo 7323
Postad: 11 jan 2023 16:23

Parentesen står under bråkstrecket. Det får man inte ändra på.

jarenfoa 420
Postad: 11 jan 2023 16:26 Redigerad: 11 jan 2023 16:27

Personligen anser jag att övningen är otydligt skriven.

Om man har ett uttryck med division och multiplikation blandat så bör man förtydliga ordningen med extra  parenteser. T.ex så här: (50/(6-1))x4

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 16:29

Tack.

Är just detta som är problemet, jag läser på eddler och matteboken.se men det är mest sammanfattningar och inte grundligt förklarat (förmodligen för det antas att man ska kunna det redan). Hade det stått att parentes under bråk inte får ändras eller division och gånger har samma prioritering så hade jag inte suttit en timme med samma problem..jag fastnar vid alla övningar känner jag...

Bubo 7323
Postad: 11 jan 2023 16:30

Tänk i hela operationer, inte bara räknesätt.

Inte "delat med", utan "delat med (6-1)".

Inte "gånger", utan "gånger 4"

lagamba 132
Postad: 11 jan 2023 16:35

Tack snälla!! Verkar sitta nu

Svara
Close