25 svar
96 visningar
destiny99 behöver inte mer hjälp
destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 11:12

Primitiv funktion till 1/sin(7x)

Hej!

Varför är mitt svar fel?

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 12:02

Nämnaren är inte i form av (ax+b) för att du ska göra som du gjorde.

En metod(1) är att skriva om nämnaren till ((1/2)*sin(7x/2)*cos(7x/2)) och täljaren till (sin2(7x/2)+cos2(7x/2)).

En annan metod(2) för att lösa denna är att du gör  variabelbytet t=tan(7x/2) och formeln sin7x = 2tan7x21+tan27x2.

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 12:03 Redigerad: 7 nov 2023 12:10
Mohammad Abdalla skrev:

Nämnaren är inte i form av (ax+b) för att du ska göra som du gjorde.

En metod(1) är att skriva om nämnaren till ((1/2)*sin(7x/2)*cos(7x/2)) och täljaren till (sin2(7x/2)+cos2(7x/2)).

En annan metod(2) för att lösa denna är att du gör  variabelbytet t=tan(7x/2) och formeln sin7x = 2tan7x21+tan27x2.

Jag hänger ej med på metod 2  och variabelbytet där?

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 12:18

I=1sin(7x)dxt=tan(7x2)         dt=?         dx=?Hur skriver du sin(7x) uttryckt i t? Använd formeln i #2I=....?....dt

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 12:21 Redigerad: 7 nov 2023 12:23
Mohammad Abdalla skrev:

I=1sin(7x)dxt=tan(7x2)         dt=?         dx=?Hur skriver du sin(7x) uttryckt i t? Använd formeln i #2I=....?....dt

Om vi bara skriver om sin(7x) som dubbla vinkeln istället så blir det lättare för mig. Jag tror att det är där jag vill gå justnu, kan hända att vi kommer till tangens sen. Men hur skriver man sin(7x) till sin dubbla vinkeln?

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 12:26

Du menar metod 1:
1sin(7x)=12sin(7x2)cos(7x2)=12×cos2(7x2)+sin2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)Vad händer om du använder att a+bc=ac+bc  ?

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 12:29
Mohammad Abdalla skrev:

Du menar metod 1:
1sin(7x)=12sin(7x2)cos(7x2)=12×cos2(7x2)+sin2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)Vad händer om du använder att a+bc=ac+bc  ?

Ja precis metod 1. Jag vet ej faktiskt vad som händer. Det ser krångligt justnu. Vi får ta en sak i taget!

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 12:36

f(x)=12×(cos2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)+sin2(7x2)sin(7x2)cos(7x2))cos2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)=cos(7x2)×cos(7x2)sin(7x2)cos(7x2)=cos(7x2)sin(7x2)sin2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)=?f(x)=?

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 12:37
Mohammad Abdalla skrev:

f(x)=12×(cos2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)+sin2(7x2)sin(7x2)cos(7x2))cos2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)=cos(7x2)×cos(7x2)sin(7x2)cos(7x2)=cos(7x2)sin(7x2)sin2(7x2)sin(7x2)cos(7x2)=?f(x)=?

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 12:38

Jag vet ej hur man integrerar tan och cot

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 12:43

Glöm inte 1/2 framför.

Okej!

Är du medveten att om f(x)=g'(x)g(x)=(någonting)'någonting så är F(x)=lng(x)+C ?

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 12:48
Mohammad Abdalla skrev:

Glöm inte 1/2 framför.

Okej!

Är du medveten att om f(x)=g'(x)g(x)=(någonting)'någonting så är F(x)=lng(x)+C ?

Nej inte riktigt. Har du ett exempel kanske?

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 12:55

 

1) f(x)=1x  (Vi ser att täljaren = nämnarens derivata) så är F(x)=lnx+C2) h(x)=2x+1x2+x+7  så är F(x)=lnx2+x+7+C3) s(x)=exex+1 så är S(x)=lnex+1+C=ln(ex+1)+C      eftersom ex är alltid positiv.

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 13:09 Redigerad: 7 nov 2023 13:11
Mohammad Abdalla skrev:

 

1) f(x)=1x  (Vi ser att täljaren = nämnarens derivata) så är F(x)=lnx+C2) h(x)=2x+1x2+x+7  så är F(x)=lnx2+x+7+C3) s(x)=exex+1 så är S(x)=lnex+1+C=ln(ex+1)+C      eftersom ex är alltid positiv.

I exempel 2 och 3 har du ej med 2x+1 och e^x när du hittat primitiv funktion till dem. Var tog de vägen? Det står ej precis 1/(x^2+x+7) samt 1/(e^x+1)

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 13:14 Redigerad: 7 nov 2023 13:22

Regeln säger att om täljaren är derivatan av nämnaren så är primitiva funktionen = lnbara nämnaren+C

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 13:24

Alltså hur deriverar du ln(x2+x+7) resp ln(ex+1)?

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 14:29
Mohammad Abdalla skrev:

Alltså hur deriverar du ln(x2+x+7) resp ln(ex+1)?

2x+1/(x^2+x+7) och e^x/(e^x+1)

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 14:47

Varför är det svaret fel?

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 15:25

Om vi börjar med

h(x)=tan(7x2)=sin(7x2)cos(7x2)

för att vi ska använda regeln så måste täljaren vara nämnarens derivata. Hur deriverar du cos(7x2)?

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 15:31
Mohammad Abdalla skrev:

Om vi börjar med

h(x)=tan(7x2)=sin(7x2)cos(7x2)

för att vi ska använda regeln så måste täljaren vara nämnarens derivata. Hur deriverar du cos(7x2)?

Det blir -sin(7x/2)*7/2

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 15:39 Redigerad: 7 nov 2023 15:48

Precis!
Vi ser att täljaren inte är riktigt nämnarens derivata, då behöver vi skriva om h(x) så här

h(x)=sin(7x2)cos(7x2)=-27×-sin(7x2)×72cos(7x2)

H(x)=-27lncos(7x2)

EDIT: +C såklart.

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 15:54
Mohammad Abdalla skrev:

Precis!
Vi ser att täljaren inte är riktigt nämnarens derivata, då behöver vi skriva om h(x) så här

h(x)=sin(7x2)cos(7x2)=-27×-sin(7x2)×72cos(7x2)

H(x)=-27lncos(7x2)

EDIT: +C såklart.

Ja okej sen har vi gånger 1/2 också?

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 15:55

Japp.

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 16:08
Mohammad Abdalla skrev:

Japp.

Den verkar klaga tyvärr. Varför vet jag ej.

Mohammad Abdalla 1350
Postad: 7 nov 2023 16:14 Redigerad: 7 nov 2023 16:16

Du har glömt absolutbeloppet.

Sen kan du skriva det som (1/7)lntan(7x/2).

destiny99 8066
Postad: 7 nov 2023 16:26
Mohammad Abdalla skrev:

Du har glömt absolutbeloppet.

Sen kan du skriva det som (1/7)lntan(7x/2).

Ja juste. Wow nu blev det riktigt!

Svara
Close