21 svar
86 visningar
itter behöver inte mer hjälp
itter 359
Postad: 14 sep 08:58

Potential mellan två punkter

Hej, potential är något som förvirrar mig.. jag trodde jag förstått rätt, att spänning u1 kunde beräknas på följande sätt från vänster: v+24. Och från höger: 24-v. Men detta blir ju inte samma?? Skulle verkligen behöva en förklaring.

Har du räknat ut alla strömmar och alla spänningar?

itter 359
Postad: 14 sep 09:59

Ja men de blir inte samma i båda fallen

itter 359
Postad: 14 sep 10:00

Jag förstår inte varför det spelar någon roll från vilket håll jag går, det borde bli samma potential??

itter skrev:

Ja men de blir inte samma i båda fallen

Visa is så fall dina spänningar och strömmar.

itter 359
Postad: 14 sep 10:26

Det blir ett ekvationssystem:

i1=(v+24)/100 

i2=v/400

i3=(v+10)/200

Och med KCL kan man räkna ut de, som du ser skulle i1 bli (24-v)/100 om vi gick från vänster. Detta har jag problem med, varför spelar detta någon roll, hur ska man tänka?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 14 sep 10:37 Redigerad: 14 sep 10:38
itter skrev:

som du ser  

Jag ser inte. Visa! 

Skriv alla värden för strömmarna och spänningarna in i diagrammet.

itter 359
Postad: 14 sep 10:43

Det är de jag måste räkna ut! Jag har inga värden! Jag kan räkna ut med KCL och nodanalys men det blir ju inte rätt med då min potentialvandring blir fel! Jag vill ha hjälp med varför det inte funkar att räkna potentialen u1 från vänster lika från höger!

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 14 sep 10:46 Redigerad: 14 sep 10:47
itter skrev:

Det blir ett ekvationssystem:

i1=(v+24)/100  

Men i1 är u1/100Ω och det är 24 V - v.

itter 359
Postad: 14 sep 10:47

Jag förstår inte just det, varför kan jag inte gå från v istället, varför måste jag börja från 24

itter 359
Postad: 14 sep 10:49

Får samma problem här: Varför blir det Vb=Va+20 och inte sett från andra hållet med potentialvandring. Va-Vb=20

itter skrev:

Får samma problem här: Varför blir det Vb=Va+20 och inte sett från andra hållet med potentialvandring. Va-Vb=20

Varför byta uppgift? Har du gjort den första färdigt?

itter 359
Postad: 14 sep 11:31

Jag menar att på varje uppgift får jag samma problem!!!!! Jag behöver hjälp hur man ska tänka!

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 14 sep 11:32 Redigerad: 14 sep 11:34
itter skrev:

Jag menar att på varje uppgift får jag samma problem!!!!! Jag behöver hjälp hur man ska tänka!

Och jag säger igen: räkna ut, skriv värden in i schemat, kolla om det stämmer.

Om det inte stämmer: försök igen.

Det finns bara en rätt lösning, det finns olika sätt att komma dit.

Det är bara att göra. Och det är du som ska göra det. Inte jag i alla fall.

itter 359
Postad: 14 sep 12:08

Jag tror inte du förstår vad jag frågar efter, min fråga är, tänker jag fel när jag argumenterar om att det går att gå från båda håller och räkna ut i1???

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 14 sep 12:33 Redigerad: 14 sep 12:34
itter skrev:

Jag tror inte du förstår vad jag frågar efter, min fråga är, tänker jag fel när jag argumenterar om att det går att gå från båda håller och räkna ut i1???

Du argumenterar i det fria, helt utan siffror.

Du får komma med uträknade värden.

Uppenbart att u1 är 24 volt minus v, tycker jag. Och att i1 = (24-v)/100. Men det hade jag redan skrivit. Om du argumenterar för något annat är det fel bara.

itter 359
Postad: 14 sep 12:53

Men just varför det är fel undrar jag, hur ska jag tänka i liknande uppgifter. Jag måste ju förstå principen för att inte göra samma fel igen. 

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 14 sep 15:46 Redigerad: 14 sep 15:48
itter skrev:

Men just varför det är fel undrar jag, hur ska jag tänka i liknande uppgifter. Jag måste ju förstå principen för att inte göra samma fel igen. 

Felet är att du inte gör något. Inte räknar ut värden. Att du är rädd att göra fel. Eller att du vill göra rätt från början.

itter 359
Postad: 14 sep 16:10 Redigerad: 14 sep 16:15

Jag tror vi pratar förbi varandra men tack ändå. 

Är det en (missbildad) jord-symbol i mitten nedanför resisitorn?

Laguna 30059
Postad: 14 sep 18:25

Varför tycker du att 24+v skulle vara rätt? Vad är det för regel eller princip du använder?

JohanF 5153 – Moderator
Postad: 15 sep 00:56 Redigerad: 15 sep 00:58

Jag undrar om det som förvirrar dig är att i figuren finns utritat punkter med olika potentialer. Dessa punkter är "+24V", "v" och "-10V". Det finns också utritat potentialfall (spänningar) över motstånden, dessa potentiallfall är "u1", "u2" och "u3". 

Ett potentialfall är _skillnaden_ mellan två potentialer. När man potentialvandrar så går man från en potential till en annan potential, alltså över tex ett motstånd som det ligger en potentialskillnad över.

Alltså, spänningen u1 beräknas som potentialskillnaden mellan motståndets anslutningspunkter. u1=24-v. u2=v-0. u3=v-(-10)=v+10.

Om du potentialvandrar medsols från +24V ner mot 0V, så får du med figurens beteckningar (du vandrar i samma riktning som den antagna strömmen, dvs mot lägre potential)

+24-100*i1=v

+24-100*i1-400*i2=0

Om du istället potentialvandrar motsols från 0V upp mot +24V, så får du (du vandrar i motsatt riktning som den antagna strömmen, dvs mot högre potential)

0+400*i2=v

0+400*i2+100*i1=+24

 

Bland det som jag skrivit ovan, vad är det du inte riktigt förstår? En sak i taget.

Svara
Close