12 svar
107 visningar
popodidi behöver inte mer hjälp
popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 10:51

polynomial teori

Hej, jag har en fråga på matte specialisering och behöver hjälp med det.

Ett polynom p(x) delat ett polynom q(x) om det finns ett polynom r(x) så att p(x) r(x)= q(x). Visa att:

i) x-1 delar x^3-1  (här så löste jag som x^3-1/ x-1 och fick mitt svar x^2+ x+ 1 )

ii) om x-a delar q(x) så är a ett nollställe till q(x)( denna vet jag inte hur man tänker för att göra )

Moffen 1875
Postad: 30 maj 2021 10:56 Redigerad: 30 maj 2021 10:56

Hej!

Skriv ner det efter vad som står i din andra mening. p(x)=x-ap(x)=x-a, och de okända q(x)=q(x)q(x)=q(x) och r(x)=r(x)r(x)=r(x).

popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 10:58

det är p(x) r(x)= q(x)

popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 11:07
Moffen skrev:

Hej!

Skriv ner det efter vad som står i din andra mening. p(x)=x-ap(x)=x-a, och de okända q(x)=q(x)q(x)=q(x) och r(x)=r(x)r(x)=r(x).

det är p(x) r(x)= q(x)

Moffen 1875
Postad: 30 maj 2021 11:10
popodidi skrev:
Moffen skrev:

Hej!

Skriv ner det efter vad som står i din andra mening. p(x)=x-ap(x)=x-a, och de okända q(x)=q(x)q(x)=q(x) och r(x)=r(x)r(x)=r(x).

det är p(x) r(x)= q(x)

Och vad är p(x)p(x)?

popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 11:17
Moffen skrev:
popodidi skrev:
Moffen skrev:

Hej!

Skriv ner det efter vad som står i din andra mening. p(x)=x-ap(x)=x-a, och de okända q(x)=q(x)q(x)=q(x) och r(x)=r(x)r(x)=r(x).

det är p(x) r(x)= q(x)

Och vad är p(x)p(x)?

jag tror att vi ska anta (x-1) som p och (x^3-1  ) som q. jag har skrivit hela frågan så det finns inget mer information

Moffen 1875
Postad: 30 maj 2021 11:21 Redigerad: 30 maj 2021 11:24

Nej, du kan inte anta vad qq är. Det jag menar är att ii) säger: om x-a delar q(x) så är a ett nollställe till q(x), och då vill jag att du översätter "x-a delar q(x)" till att du kan skriva det som x-arx=qx\left(x-a\right)r\left(x\right)=q\left(x\right).

Är du med på det?

Vad är då qaq\left(a\right)?

popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 11:35
Moffen skrev:

Nej, du kan inte anta vad qq är. Det jag menar är att ii) säger: om x-a delar q(x) så är a ett nollställe till q(x), och då vill jag att du översätter "x-a delar q(x)" till att du kan skriva det som x-arx=qx\left(x-a\right)r\left(x\right)=q\left(x\right).

Är du med på det?

Vad är då qaq\left(a\right)?

blir det då (x-a) (x^2+ x+ 1 ) = q(x) 

(x-a) (x^2+ xa+ a^2 )= ( x^3-a^3) eller? 

Moffen 1875
Postad: 30 maj 2021 11:50
popodidi skrev:
Moffen skrev:

Nej, du kan inte anta vad qq är. Det jag menar är att ii) säger: om x-a delar q(x) så är a ett nollställe till q(x), och då vill jag att du översätter "x-a delar q(x)" till att du kan skriva det som x-arx=qx\left(x-a\right)r\left(x\right)=q\left(x\right).

Är du med på det?

Vad är då qaq\left(a\right)?

blir det då (x-a) (x^2+ x+ 1 ) = q(x) 

(x-a) (x^2+ xa+ a^2 )= ( x^3-a^3) eller? 

Nej, du får inte anta vad qq eller rr är, qq skulle lika gärna kunna vara ett polynom av grad 5372.

Det du får som jag skrev, om du hänger med och annars får du säga till, är att qx=rx·x-aq\left(x\right)=r\left(x\right)\cdot\left(x-a\right). Så vad är då qaq\left(a\right)?

popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 11:52
Moffen skrev:
popodidi skrev:
Moffen skrev:

Nej, du kan inte anta vad qq är. Det jag menar är att ii) säger: om x-a delar q(x) så är a ett nollställe till q(x), och då vill jag att du översätter "x-a delar q(x)" till att du kan skriva det som x-arx=qx\left(x-a\right)r\left(x\right)=q\left(x\right).

Är du med på det?

Vad är då qaq\left(a\right)?

blir det då (x-a) (x^2+ x+ 1 ) = q(x) 

(x-a) (x^2+ xa+ a^2 )= ( x^3-a^3) eller? 

Nej, du får inte anta vad qq eller rr är, qq skulle lika gärna kunna vara ett polynom av grad 5372.

Det du får som jag skrev, om du hänger med och annars får du säga till, är att qx=rx·x-aq\left(x\right)=r\left(x\right)\cdot\left(x-a\right). Så vad är då qaq\left(a\right)?

det är då noll?

Moffen 1875
Postad: 30 maj 2021 11:54

Ja, men varför då? Det är det du ska visa.

Du får alltså qa=ra·a-a=ra·0=0q\left(a\right)=r\left(a\right)\cdot\left(a-a\right)=r\left(a\right)\cdot0=0. Alltså är aa ett nollställe till qq om x-a\left(x-a\right) delar qq.

popodidi 21
Postad: 30 maj 2021 12:02
Moffen skrev:

Ja, men varför då? Det är det du ska visa.

Du får alltså qa=ra·a-a=ra·0=0q\left(a\right)=r\left(a\right)\cdot\left(a-a\right)=r\left(a\right)\cdot0=0. Alltså är aa ett nollställe till qq om x-a\left(x-a\right) delar qq.

så svaret är att vi ska hitta q(a) och visa att när x är a så är q 0 dvs nollställe för q är a 

Moffen 1875
Postad: 30 maj 2021 12:11

så svaret är att vi ska hitta q(a) och visa att när x är a så är q 0 dvs nollställe för q är a 

Jag gillar inte din formulering. Vi ska visa att om någonting, så gäller någonting annat. Det finns inget klart svar, det enda "svaret" som finns är att visa hela uträkningen/beviset.

Hur vi visade det kanske är mer intressant, och du har rätt i att vi "hittade" qq, men inte mer än att beskriva qq utifrån det okända polynomet rr, så på sätt och vis vet vi ju inte vad qq är. Det enda vi behövde var att utnyttja att qq är en produkt av sin delare x-ax-a och ett okänt polynom rr. I och med det kan vi beräkna qaq\left(a\right), vilket är lika med 00.

Svara
Close