30 svar
489 visningar
master22 behöver inte mer hjälp
master22 178
Postad: 1 mar 2019 00:46 Redigerad: 1 mar 2019 02:46

Polärform och Potensform

Hej jag har fastnat på en uppgift i matte 4 där frågan går såhär "Skriv i polär from och potensform talet z=-2+i5 Jag vet hur jag ska räkna polärform men fattar inte potensform vilken formel ska jag använda och hur får jag svaret. Tack för svar.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 1 mar 2019 06:19

Känner du till Eulers formel?

master22 178
Postad: 1 mar 2019 11:03

Ja, eiv(cosv+isinv) får arctan -5/3 som svaret blir ungefär -48 grader sen omvandlar jag till radinaer som blir ungefär -0,84 och härifrån vet jag inte vad jag ska göra

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2019 13:07

Polär form kan du läsa om här:

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-4/komplexa-tal/komplexa-tal-i-polar-form

Börja alltid med att rita ditt tal i ett koordinatsystem! Underlättar enormt när man ska bestämma argumentet!

Du behöver belopp och argument av -2 +i*sqrt(5)

Vad är beloppet?

Argumentet kan inte vara det du skrev, ditt tal ligger i tredje kvadranten.

master22 178
Postad: 1 mar 2019 13:19

Hej jag hade märkt att jag skrev frågan lite fel det ska stå z=-2+i5 som svaret blir ungefär -48 som sedan blir -0,84 i radianer.  Har räknat ut absolutbeloppet (-22)+52=3 . Men hur ska jag räkna det i potensform?

Ture 10269 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2019 14:14

Beloppet är rätt, men argumentet är fortfarande fel. Rita en bild!

Laguna Online 30219
Postad: 1 mar 2019 14:15

Det finns flera vinklar v i enhetscirkeln som har ett visst värde på tan(v).

master22 178
Postad: 1 mar 2019 14:37

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 1 mar 2019 14:45

Du är i andra kvadranten. Mellan vilka värden är argumentet?

master22 178
Postad: 1 mar 2019 14:56

ska jag inte ba ta arctan -5i/2 och få värden? För jag får ett negativt värde vilket är fel för den ligger i andra kvadranten.

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2019 15:11 Redigerad: 1 mar 2019 15:17
master22 skrev:

ska jag inte ba ta arctan -5i/2 och få värden? För jag får ett negativt värde vilket är fel för den ligger i andra kvadranten.

Hej.

Nej du kan inte bara göra så. Du måste dessutom använda din figur för att klura ut vad vinkeln ska vara.

Du har skrivit lite fel. Rottecknet ska bara vara över täljaren, minustecknet ska vara i nämnaren och den imaginära enheten ska inte vara med.

Om du tar arctan(5-2)arctan(\frac{\sqrt{5}}{-2}), vilket är samma sak som arctan(-52)arctan(-\frac{\sqrt{5}}{2}) så får du en vinkel som är ungefär -48°.

Hur förhåller sig denna vinkel till den du eftersöker?

Här är det viktigt att du tar hjälp av din figur.

master22 178
Postad: 1 mar 2019 15:17

Men är det rätt -48° för den ligger i andrakvadranten ska jag ta 180-48 eller?

master22 skrev:

Men är det rätt -48° för den ligger i andrakvadranten ska jag ta 180-48 eller?

Ja. Fast du ska räkna i radianer. Och med exakta värden.

master22 178
Postad: 1 mar 2019 15:25

180° =π och -48° är -0,84 är det så?

master22 skrev:

180° =π och -48° är -0,84 är det så?

Ja 180° är exakt π\pi radianer och -48° är ungefär -0.84 radianer.

Men jag tror att du ska svara med exakta vinklar.

master22 178
Postad: 1 mar 2019 15:32

Hur ska jag få det?

master22 skrev:

Hur ska jag få det?

arctan(-52)arctan(-\frac{\sqrt{5}}{2}) är en exakt vinkelangivelse.

master22 178
Postad: 1 mar 2019 15:49

Men kommer det inte bli svårt att skriva det på potensform isåfall hur?

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2019 15:56 Redigerad: 1 mar 2019 15:56
master22 skrev:

Men kommer det inte bli svårt att skriva det på potensform isåfall hur?

Det går utmärkt att skriva

z=3ei(π-arctan(-52))z=3e^{i(\pi -arctan(-\frac{\sqrt{5}}{2}))}

eller

z=3eivz=3e^{iv}, där v=π-arctan(-52)v=\pi -arctan(-\frac{\sqrt{5}}{2})

master22 178
Postad: 1 mar 2019 16:00

Tack så mycket för att du har hjälpt mig och gav mig svaret

Laguna Online 30219
Postad: 1 mar 2019 16:00
Yngve skrev:
master22 skrev:

Men kommer det inte bli svårt att skriva det på potensform isåfall hur?

Det går utmärkt att skriva

z=3ei(π-arctan(-52))z=3e^{i(\pi -arctan(-\frac{\sqrt{5}}{2}))}

eller

z=3eivz=3e^{iv}, där v=π-arctan(-52)v=\pi -arctan(-\frac{\sqrt{5}}{2})

pi plus arctan... tycker jag. 

master22 178
Postad: 1 mar 2019 16:03

Kan man ba skriva svaret så och få rätt z=3ei(π-arctan(-52))

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 1 mar 2019 16:06

Hur definierar din bok "potensform"?

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2019 16:08 Redigerad: 1 mar 2019 16:09
master22 skrev:

Kan man ba skriva svaret så och få rätt z=3ei(π-arctan(-52))

Ja nästan. Jag har sagt fel. Precis som Laguna skrev nyss så ska det vara pi PLUS arctan(...).

Kolla igen på din figur. Den vinkel du söker är ju pi radianer (ett halvt varv) större än den du får ut av arctan(...).

master22 178
Postad: 1 mar 2019 16:10

eiv=cosv+isinv

Alternativt om du inte vill ha negativt argument till arctan:

v=π-arctan(52)v=\pi-arctan(\frac{\sqrt{5}}{2})

master22 skrev:

eiv=cosv+isinv

Man brukar kalla de olika formerna för komplexa tal så här:

  • Rektangulär form: z=a+biz=a+bi
  • Trigonometrisk polär form: z=r(cosv+isinv)z=r(\cos v+i\sin v)
  • Exponentiell polär form: z=reivz=re^{iv}
master22 178
Postad: 1 mar 2019 16:22

z=3ei(π+arctan(-52)  så blir detta svaret till slut?

Yngve Online 40141 – Livehjälpare
Postad: 1 mar 2019 16:30 Redigerad: 1 mar 2019 16:31
master22 skrev:

z=3ei(π+arctan(-52)  så blir detta svaret till slut?

Ja (förutom att det saknas en avslutande parentes i exponenten).

Eller z=3ei(π-arctan(52))z=3e^{i(\pi-arctan(\frac{\sqrt{5}}{2}))}

master22 178
Postad: 1 mar 2019 17:00

3ei(π-arctan(52))     3ei(π+arctan(-52)) så de här har samt värde och spelar ingen roll vilken jag svarar?

master22 skrev:

3ei(π-arctan(52))     3ei(π+arctan(-52)) så de här har samt värde och spelar ingen roll vilken jag svarar?

Det stämmer. Men du kan och bör kontrollera det själv genom att beräkna de två argumenten med räknaren.

Svara
Close