10 svar
200 visningar
naturarecheck behöver inte mer hjälp
naturarecheck 1039
Postad: 7 nov 2022 17:50

Pka eller pkb

Är det pka eller pkb man kan läsa av i denna graf? Jag vet att när man tillsätter en bas till en syra så är det pka men nu är jag riktigt förvirrad. Min fråga har egentligen inte med uppgiften att göra utan det är bara grafen ni behöver kolla på.

Teraeagle 20770 – Moderator
Postad: 7 nov 2022 18:14

Vad får du för värde om du läser av grafen? Borde det vara ett pKa eller ett pKb?

naturarecheck 1039
Postad: 7 nov 2022 18:30

När jag läser av i grafen ser jag att första pKa/pKb är ca 9. Det är ju lika med pH. Om vi har högt pKa så har vi ett lågt Ka vilket måste betyda att vi har en svag syra (vilket inte riktigt stämmer). Om det är pKb som är 9 innebär det att vi har ett lågt Kb (eftersom pKb är stor - rätta mig om jag har fel) och alltså har vi en svag bas. Det låter mest rimligt eftersom det som titreras är just en svag bas (NH3). 

Hur ska man egentligen tänka? Tänker jag rätt?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 nov 2022 18:41 Redigerad: 7 nov 2022 19:04

Om det är pH är det oxoniumjonkoncentrationen man kan räkna ut. Är det i pKa eller pKa pKb man behöver [H3O+]?

Om det är pOH är det ohydroxidjonkoncentrationen man kan räkna ut. Är det i pKa eller pKa pKb man behöver [OH-]?

naturarecheck 1039
Postad: 7 nov 2022 18:50

Du skrev pKa överallt...Men du menar nog pKa eller pKb. 

1. Det är i pKa man behöver H30+ konc

2. Det är i pKb man behöver OH- konc

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 nov 2022 19:06

Tack för att du begrep vad jag menade fastän jag skrev fel, jag har fixat det nu.

Vad behöver du göra för att beräkna pKb, om det är pH för halvtitrerpunkten som du har avläst?

naturarecheck 1039
Postad: 7 nov 2022 19:17 Redigerad: 7 nov 2022 19:19

Vid halvtitrerpunkten är pH 9 vilket betyder att pOH är 5 (14 - 9). Det ger oss att [OH-] är 10^-5. Då gör vi det gånger ammoniaks korresponderande syra (NH4+) och dividerar sedan allt med NH3. Då får man Kb. Sedan gör man -logKb och får pKb. Stämmer det? 

Så eftersom det är en bas som är i E-kolven så är det pKb vi beräknar eftersom basen kommer bilda hydroxidjoner i vattenlösning. Och om det är en syra som titreras så är det pKa som beräknas eftersom syran ger upphov till oxoniumjoner. 

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 nov 2022 19:31

Man kan göra som du förelår, men det är en omväg. Man läser av att pH = 9 i halvtitrerpunkten, så pKa för ammoniumjonen har värdet 9. Då kan man lätt räkna ut att pKb för ammoniak är 14-9 = 5.

naturarecheck 1039
Postad: 7 nov 2022 19:56

Så det är alltid pKa man läser av i grafen? Men då måste man väl omvandla den till pKb om det är en bas i E-kolven?

Stämde detta "Eftersom det är en bas som är i E-kolven så är det pKb vi beräknar eftersom basen kommer bilda hydroxidjoner i vattenlösning. Och om det är en syra som titreras så är det pKa som beräknas eftersom syran ger upphov till oxoniumjoner"?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 7 nov 2022 20:12 Redigerad: 7 nov 2022 20:12

Om det är pH du läser av, så är det pKa. Om någon har plottat pOH istället, skulle det ha varit pKb (men jag har aldrig sett något sådant diagram, lika lite som jag har sett pOH-papper eller en pOHmeter).

naturarecheck 1039
Postad: 8 nov 2022 19:41

Okej, tack!

Svara
Close