20 svar
455 visningar
solskenet behöver inte mer hjälp
solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 24 aug 2020 19:33

PET -flaska

Behöver ha hjälp med b uppgiften. Undrar varför det blir fel. 

För att beräkna densiteten av vatten + sand tillsammans i flaskan adderade jag massan av sanden med massan av vattnet som då är 1580g+2850g . Därefter dividerade jag med den totala volymen i flaskan som är 1500 cm3. 

(1580g+2850g)/(1500cm3)= 2.95g/cm3. Detta är större densitet än om det enbart var sand som är 1.9g/cm3.

JohanF 5412 – Moderator
Postad: 24 aug 2020 19:59 Redigerad: 24 aug 2020 20:00

Om du först fyller flaskan med 1580g vatten så kommer det inte att få plats någon sand.

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 24 aug 2020 20:01

Tänk bort matten och försök se det hela framför dig istället. Du har räknat med att man tar en hel flaska med vatten och en hel flaska med sand och att deras innehåll sedan ska rymmas i en flaska istället. Är detta fysiskt möjligt?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 24 aug 2020 20:01 Redigerad: 24 aug 2020 20:02

Jaha det ska vara 790 g vatten och 1425 g sand..Halva flaskan är ju fylld med sand och andra halvan med vatten

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 24 aug 2020 20:04
solskenet skrev:

Jaha det ska vara 790 g vatten och 1425 g sand..Halva flaskan är ju fylld med sand och andra halvan med vatten

Nej, det står inte i uppgiften. Du skulle lika gärna kunna ha 90 procent sand och 10 procent vatten.

Nyckeln är att du kan fylla flaskan med sand och sedan hälla på vatten (vattnet tränger in mellan sandkornen), vilket ökar vikten hos flaskan men inte dess volym. Följaktligen blir också densiteten högre.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 24 aug 2020 20:11

I facit står det att densiteten kommer minska. Förstår inte hur detta kan stämma 

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 24 aug 2020 20:57

Det är fel.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 aug 2020 10:09

Jag kom också fram till att densiteten kommer öka. Räcker det med att man svarar ”den kommer öka” eller måste man ha en hel lösning på det? För så här skrev jag :

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 25 aug 2020 10:14

Nej, det är fel. Du kan inte räkna ut svaret på uppgiften utan du måste resonera dig fram till det istället likt jag gjorde i mitt tidigare inlägg. Om du ska räkna ut densiteten måste du veta porositeten i sanden, dvs hur stor andel i en liter sand som utgörs av sandkorn och hur stor andel som utgörs av luft. Det står inte angivet i uppgiften.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 aug 2020 10:15

Alltså i uppgifter som handlar om sand och vatten kan man inte beräkna densiteten..?

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 25 aug 2020 10:44 Redigerad: 25 aug 2020 10:47

För att kunna räkna ut densiteten i en flaska med sand och vatten behöver du känna till vattens densitet (det kan du slå upp i en tabell) samt två av följande saker:

  • Sandens skrymdensitet
  • Sandens kompaktdensitet
  • Sandens porositet
  • Andelen sand i flaskan
  • Vikten hos innehållet i flaskan

Du känner bara till sandens densitet (och vi vet inte ifall det är bulkdensitet eller kompaktdensitet, troligtvis bulkdensitet). Du kan alltså inte räkna ut den exakta densiteten, men det hindrar dig inte från att kunna svara på frågan. Du behöver inte räkna för att lista ut svaret.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 aug 2020 10:52

Gäller det här bara sand och vatten? Kan detta gälla äve för andra ämnen? 

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 25 aug 2020 10:54

Det gäller när du blandar ett fast material med en vätska och ska beräkna dess totala densitet.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 aug 2020 11:12

Kommer densiteten alltid att öka isf?

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 25 aug 2020 11:29

Ja. Du kan tänka att det finns en vätska mellan partiklarna istället för luft.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 aug 2020 11:31 Redigerad: 25 aug 2020 11:32

Avståndet mellan atomerna kommer öka vilket leder till att densiteten även ökar . Borde det inte vara tvärtom att ju tätare ihop atomer sitter desto högre densitet?

joculator 5289 – F.d. Moderator
Postad: 25 aug 2020 12:01

Frågan är dum.

Jag tror att de tänker dig att vattnet inte tränger in mellan sandkornen. Man räknar helt enkelt med att sanden är väldigt finkornig (tänk silt eller ännu mer finkornig). Sanden och vattnet blandas då på samma sätt som saft.

En blandning av vatten och sand kommer då att ha lägre densitet än enbart sand.

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 25 aug 2020 12:24
joculator skrev:

Frågan är dum.

Jag tror att de tänker dig att vattnet inte tränger in mellan sandkornen. Man räknar helt enkelt med att sanden är väldigt finkornig (tänk silt eller ännu mer finkornig). Sanden och vattnet blandas då på samma sätt som saft.

En blandning av vatten och sand kommer då att ha lägre densitet än enbart sand.

Dumma frågor förtjänar riktiga svar ;-)

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 aug 2020 12:29 Redigerad: 25 aug 2020 12:29

Avståndet mellan atomerna kommer öka vilket leder till att densiteten även ökar när man blandar sand med vatten.  Men, borde det inte vara tvärtom att ju tätare ihop atomer sitter desto högre densitet?Eller är det ett undantag när man blandar fasta ämnen med en lösning av vatten?

Teraeagle 21050 – Moderator
Postad: 25 aug 2020 12:33 Redigerad: 25 aug 2020 12:34

Du krånglar till det alldeles för mycket. Jag föreslår att du letar upp en skål, fyller den med sand, känner på vikten, fyller på med en liten mängd vatten och sedan känner på vikten igen. Samma volym, högre vikt, således högre densitet.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 25 aug 2020 12:35

I torr sand finns det luft mellan sandkornen. I fuktig sand finns det vatten mellan sandkornen. Är det tätast mellan atomerna i vatten eller i luft?

Svara
Close