13 svar
405 visningar
Maremare behöver inte mer hjälp
Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 15:37

parametrisk ekvation av planet

hänger ej med på hur jag ska lösa denna

jag ska hitta parameterekvation av följande plan: 3x + 4y - 2z = 4 

Tänkte att jag löser ut x ensamt i VL och får x = 43-43y+23z

låter sen t1=y och t2=z samt skriver om så x = 43-43t1+23t2 som nu är väl i vektorform?

sen för parameterform: x = 43-43t1+23t2y=t1z=t2

men hittar inge facit förutom ett handskrivet lösningsförslag där inget av ovan framgår så vet ej om det är rätt eller icke?

Någon som kan hjälpa mig?

tusen tack på förhand

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 15:50 Redigerad: 31 okt 2019 16:05

Parameterformen verkar korrekt: Du måste ha 2 parametrar för  att beskriva ett plan. Däremot blev det lite fel med vektorformen: 

Vektorformen för ett plan skrivs

P0P¯n=0\overline{P_0P}\bullet \mathbf{n}=0, där

P0P¯\overline{P_0P} är en vektor i planet och

n\mathbf{n} är en normalvektor till planet.

Anm P0:(x0,y0,z0)P_0: (x_0,y_0,z_0) är en fix punkt i planet,  resp. P:(x,y,z)P: (x, y, z) är en godtycklig punkt i planet. 

$$

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 15:52
dr_lund skrev:

Parameterformen verkar korrekt: Du måste ha 2 parametrar för  att beskriva ett plan. Däremot blev det lite fel med vektorformen: 

Vektorformen för ett plan skrivs

P0P¯n=0\overline{P_0P}\bullet \mathbf{n}=0, där

P0P¯\overline{P_0P} är en vektor i planet och

n\mathbf{n} är en normalvektor till planet.

okej men har jag inte två vektorer? alltså y och z?

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 15:57 Redigerad: 31 okt 2019 16:24

Nja y och z är koordinater

Vektorn P0P¯\overline{P_0P} kan skrivas som en linjärkombination  av två linjärt oberoende vektorer och v i planet:

P0P¯=t1·u+t2·v\overline{P_0P}=t_1\cdot \mathbf{u}+t_2\cdot\mathbf{v}

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 16:02
dr_lund skrev:

Nja y och z är koordinater

okej okej, men hur får jag fram vektorer om jag inte hra några koordinater eller punkter

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 16:19 Redigerad: 31 okt 2019 16:22

Ditt exempel är en bra utgångspunkt

Överens?

Fråga: Vad har du för lärobok?

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 31 okt 2019 18:29 Redigerad: 31 okt 2019 22:40

För att vara lite petig, existerar egentligen två vektorformer av planet:

P0P¯n=0\overline{P_0P}\bullet\mathbf{n}=0

samt

P0P¯=t1·u+t2·v\overline{P_0P}=t_1\cdot \mathbf{u}+t_2\cdot \mathbf{v}

Det finns ett samband mellan dessa två.

För att fortsätta ditt exempel: Om vi kryssar u med v, får vi en normalvektor n till planet.

Fortsättningsvis bestämmer vi planets ekvation på normalform.

Vi utför skalärprodukten:

Vi landar i

Det sista uttrycket känner vi igen som normalformen av planets ekvation.

Ganska så elegant, eller hur?

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 12:34

ursäkta men nu har jag rört till det en del, är det ok att vi tar det från början så ska vi se vart det är skon klämmer för mig? för jag känner att det är vissa saker jag inte vet som jag vill identifiera.

Detta är det jag tror jag vet/känner till, så stoppa mig någonstans om jag säger något fel för jag vill förstå detta:

Jag ska alltså hitta parameterekvation av följande plan: 3x + 4y - 2z = 4 

så, 3x + 4y - 2z = 4 är en ekvation för ett plan som finns i 3

parameterekvation skrivs som: x=x0+t·x1+s·x2y=y0+t·y1+s·y2      där t,s  z=z0+t·z1+s·z2

för att fixa detta skriver jag om 3x + 4y - 2z = 4 uttryckt i x så löser x ensamt i VL: x = 4-4y+2z3

sätter y = t och z = s och skriver om x = 4-4t+2s3

nu skriver jag detta i parameterformen som ger svaret:  x =43-43t +23sy=tz=s

Är detta rätt formulera som jag skrivit här? Svarar det även på frågan och jag är klar med uppgiften?

om JA, har jag följd frågor, om NEJ, vad är fel?

Oerhört tacksam för hjälpen!

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 14:33

Ja, det är korrekt att på så vis bestämma parameterformen för planet utgående från planets normalform.

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 2 nov 2019 15:36
dr_lund skrev:

Ja, det är korrekt att på så vis bestämma parameterformen för planet utgående från planets normalform.

okej tack då är jag med på den biten,

vad är i så fall vektorekvationen av samma plan? jag trodde att (x,y,z) = 43-43t+23s var vektor form nämligen? men om det inte är det var är då vektorform? är det när man tar fram koordinater eller vadå?

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 3 nov 2019 10:41 Redigerad: 3 nov 2019 10:42

Den frågan har vi redan varit inne på Se mina tidigare inlägg.

Så skrev jag ang. vektorform:

alternativt

Är vi någorlunda överens?

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 3 nov 2019 11:59
dr_lund skrev:

Den frågan har vi redan varit inne på Se mina tidigare inlägg.

Så skrev jag ang. vektorform:

alternativt

Är vi någorlunda överens?

okej har tittat på alla inlägg här men förstår fortfarande inte skillnaden på hur man skriver i respektive form, det ända jag behöver veta för att knyta ihop säcken kring detta tal är följande, hur skriver man svaret i:

1) parameter form

2) vektor form

Lösningar:

1) (x,y,z) = 43-43t+23s

2) ??? det som står i 1) kan ju inte stå i 2) för i så fall är parameterform och vektor form samma sak?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 3 nov 2019 13:11

I vektorform skall du svara med en startpunkt plus en vektor. Startpunkten skall ligga i planet. Vektorn skall vara en normal till planet (det finns två olika, vilken som helst går bra).

Maremare 1044 – Fd. Medlem
Postad: 3 nov 2019 13:22
Smaragdalena skrev:

I vektorform skall du svara med en startpunkt plus en vektor. Startpunkten skall ligga i planet. Vektorn skall vara en normal till planet (det finns två olika, vilken som helst går bra).

okej tusen tack!

Svara
Close