9 svar
280 visningar
Legalega behöver inte mer hjälp
Legalega 15
Postad: 13 feb 2018 11:49

Parallella tangenter

En linje y = a skär kurvorna y = x^2 och y = x^3. Hur ska värdet på a väljas för att tangenterna i skärningspunkterna ska bli parallella?
Enkelt (tänker jag) och deriverar båda funktionerna och får y' = 2x samt för andra kurvan 3x^2. Borde fungera att sätta dessa lika och får då två värden, dels x = 0 och x = 2/3. Ingenting stämmer och jag begriper nada.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2018 11:53

Har du ritat? Jag skulle aldrig ge mig på att lösa den här uppgiften utan att klottra lite först. 

Legalega 15
Postad: 13 feb 2018 11:55

Jodå, jag har både ritat och klottrat. Försökt använda Desmos på nätet för att få närbild på det intressanta området kring origo. Tro mig, har försökt lösa detta på alla håll och ledder.

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2018 12:04

Det du har räknat ut är att om x = 2/3 har de båda tangenterna samma lutning, men det är inte vad man frågar om.

Problemet är ju att de båda tangenterna inte har samma x-värde där de tangerar linjen y = a utan samma y-värde. Hur kan du ta hänsyn till detta?

Dr. G 9500
Postad: 13 feb 2018 12:11

För vilka x-värden skär linjen de två kurvorna?

Legalega 15
Postad: 13 feb 2018 13:12

Jag tackar Smaragdalena och Dr. G för vänligt ledande frågor som vid det här laget borde ha hjälpt mig att knäcka den här nöten. Jag är dock så tiltad för närvarande att jag har svårt att resonera vettigt. Jag har redan tidigare insett att jag måste få två skilda x-värden där y = a skär de två olika kurvorna. För kurvan y = x^2 borde x-värdet blir kvadratroten ur a och på samma vis kubikroten ur a för kurvan y = x^3. Jag har plottat in detta på Desmos och allt ser ut att stämma - grafiskt.
Men, Smaragdalena, har inte två parallella tangenter samma lutning?
Och - hur ska jag tänka för att kunna gå vidare?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 13 feb 2018 13:26

Så här skulle jag göra: Välj ett x-värde för kurvan y=x3 y = x^3 . En tangent till kurvan går genom punkten (x,x3) (x,x^3) och har lutningen k=3x2 k = 3x^2 . Följ linjen y=a=x3 y=a=x^3 åt vänster tills den kommer fram till kurvan y=x2 y=x^2 . Vilka koordinater har denna punkt? Vilken lutning har tangenten i denna punkt? Koordinaterna och lutningen skall uttryckas i x. Sätt de båda tangenternas lutning lika och beräkna x. Räkna ut x3 x^3 , så har vi värdet för a.

Dr. G 9500
Postad: 13 feb 2018 13:28

Precis, för andragradskurvan ska du då beräkna derivatan (uttryckt i a) när x = sqrt(a). För tredjegradskurvan ska du beräkna derivatan (uttryckt i a) när x = cbrt(a). Dessa derivator ska vara lika. 

Hur blir ekvationen?

Legalega 15
Postad: 13 feb 2018 19:13

Jag vill tacka både Smaragdalena och Dr. G för god vägledning. Jag benämnde x-koordinaten vid skärningspunkten för y = a = x^3 som Xa och vid den andra punkten mot kurvan x^2 som Xb. Detta ledde till att y-koordinaterna kunde uttryckas som Xa^3 = Xb^2 och härav Xb = Xa^3/2. (Krångligt det här när man inte kan dra till med upphöjda och nedsänkta tecken). Derivatorna blir 3Xa^2 respektive 2Xb. Xb ersättes enligt ovan och ekvationen blir: 3Xa^2 = 2Xa^3/2.
Lite hyfsande av denna ekvation leder till att Xa = 0,44444…. och y = a = x^3 = 0,o88…
Under resten av kvällen en klädsam rodnad på mina kinder över mina korkade tankefel men framför allt upprepade slarvfel i det räknemekaniska.

Legalega 15
Postad: 13 feb 2018 20:38

Testade också Dr. G:s version genom att uttrycka respektive skärningspunkts koordinater i a. Ekvationen blev då:
2 x a^1/2 = 3 x a^2/3
vilket ger a mera direkt: (2/3)^6 = 0,088..
Båda vägarna ger tillsammans en klarare bild; vilket jag var ute efter. Tack! 

Svara
Close