16 svar
1251 visningar
Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 19:09

palestina och israel

Hej 

Jag behöver hjälp med vad israel och palestina är och hur man kan förklara det. 

 är det ett och samma land som heter israel och palestina samt hur landet är uppdelat mellan de

/// Tack

Jonto 9581 – Moderator
Postad: 3 feb 2020 19:16

Det är två stycken länder som har en djup långtgående konflikt med varandra.

Det är en ganska krånglig konflikt men här finns basal information om den: https://www.so-rummet.se/fakta-artiklar/forenklat-om-palestinakonflikten

Det finns vissa religiösa områden framför allt som de bråkar om vem som har rätten till.

Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 19:19
Jonto skrev:

Det är två stycken länder som har en djup långtgående konflikt med varandra.

Det är en ganska krånglig konflikt men här finns basal information om den: https://www.so-rummet.se/fakta-artiklar/forenklat-om-palestinakonflikten

Det finns vissa religiösa områden framför allt som de bråkar om vem som har rätten till.

Så om jag förstår det rätt är det två länder men de sitter ihop ändå

Ingemar 517 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 19:42 Redigerad: 3 feb 2020 20:17
Emmm skrev:

Hej 

Jag behöver hjälp med vad israel och palestina är och hur man kan förklara det. 

 är det ett och samma land som heter israel och palestina samt hur landet är uppdelat mellan de

/// Tack

Från romarriket till 1948 hette landet Palestina och beboddes av palestinier. Före det beboddes det till stor del av judar, men de blev bortjagade av romarna.

Landet Israel bildades 1948. Då tilldelades israelerna (judarna) en del av landet som skadestånd för förintelsen under andra världskriget och palestinierna tilldelades en annan del.

Strax efteråt startade grannländerna krig mot Israel, ett krig Israel vann. Då blev hela Israel utom Gazaremsan (Egyptens) och Västbanken (Jordaniens) och det var dit palestinierna främst flydde eftersom de blev helt utan land.

Senare kom sexdagarskriget. Då erövrade Israel även Gaza och Västbanken, tillsammans med Sinai i söder och Golanhöjderna i norr. Nu blev palestinierna flyktingar i det som en gång var deras eget land.

Med tiden har Gaza och Västbanken getts status som nästan självbestämmande.

Gaza, som styrs av Hamas är avskuret och isolerat från Israel. Västbanken har drabbats av mängder med sionistiska judar som flyttat in, jagat bort eventuella palestinier som redan bosatt sig där och tagit deras mark och gårdar. Allt eftersom det står i Torah/Gamla Testamentet att Gud gav dem det landet och därför kan ingen palestinier säga att det är deras land. 

Senaste förslaget var att Israel skulle ta över områdena med bra odlingsmarker av palestinierna på Västbanken mot att de i sin tur skulle få oanvändbar ökenmark i Negevöken samt få äganderätt till viss mark på Västbanken, men det skulle Det är Trumps idé, som förkastats av palestinierna som anser att de skulle tvingas byta bort sina förfäders mark mot skräp liksom förslaget förkastats av sionisterna eftersom det skulle ge palestinier land de kan kalla sitt eget igen. Dessutom ingår det i förslaget att Jerusalem skulle tillfalla israelerna till 100%, något palestinierna inte kan acceptera.

(Existerande situation och Trumps karta, förslag)

Jonto 9581 – Moderator
Postad: 3 feb 2020 19:42

Hur menar du med "sitter ihop"?

Det är två skilda stater/länder. Vissa länder har dock inte erkänt Palestina som stat och andra länder har inte erkänt Israel som stat

Däremot som du ser på bilderna på länken så ligger palestinska områden och israeliska områden väldigt nära varandra och vem som kontrollerar vilka områden har ändrats och ändras ständigt.

Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 20:29
Ingemar skrev:
Emmm skrev:

Hej 

Jag behöver hjälp med vad israel och palestina är och hur man kan förklara det. 

 är det ett och samma land som heter israel och palestina samt hur landet är uppdelat mellan de

/// Tack

Från romarriket till 1948 hette landet Palestina och beboddes av palestinier. Före det beboddes det till stor del av judar, men de blev bortjagade av romarna.

Landet Israel bildades 1948. Då tilldelades israelerna (judarna) en del av landet som skadestånd för förintelsen under andra världskriget och palestinierna tilldelades en annan del.

Strax efteråt startade grannländerna krig mot Israel, ett krig Israel vann. Då blev hela Israel utom Gazaremsan (Egyptens) och Västbanken (Jordaniens) och det var dit palestinierna främst flydde eftersom de blev helt utan land.

Senare kom sexdagarskriget. Då erövrade Israel även Gaza och Västbanken, tillsammans med Sinai i söder och Golanhöjderna i norr. Nu blev palestinierna flyktingar i det som en gång var deras eget land.

Med tiden har Gaza och Västbanken getts status som nästan självbestämmande.

Gaza, som styrs av Hamas är avskuret och isolerat från Israel. Västbanken har drabbats av mängder med sionistiska judar som flyttat in, jagat bort eventuella palestinier som redan bosatt sig där och tagit deras mark och gårdar. Allt eftersom det står i Torah/Gamla Testamentet att Gud gav dem det landet och därför kan ingen palestinier säga att det är deras land. 

Senaste förslaget var att Israel skulle ta över områdena med bra odlingsmarker av palestinierna på Västbanken mot att de i sin tur skulle få oanvändbar ökenmark i Negevöken samt få äganderätt till viss mark på Västbanken, men det skulle Det är Trumps idé, som förkastats av palestinierna som anser att de skulle tvingas byta bort sina förfäders mark mot skräp liksom förslaget förkastats av sionisterna eftersom det skulle ge palestinier land de kan kalla sitt eget igen. Dessutom ingår det i förslaget att Jerusalem skulle tillfalla israelerna till 100%, något palestinierna inte kan acceptera.

(Existerande situation och Trumps karta, förslag)

Jag vill gärna ha det kortfattat om hur jag ska förklara, det är till en svenska presentation. Men om jag förståt det rätt så år 1948 var det krig mellan israel och palestina då israel vann. Israel började ta över delar av palestina. När palestina inte hade något land så vad hände efter det.

Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 20:31
Jonto skrev:

Hur menar du med "sitter ihop"?

Det är två skilda stater/länder. Vissa länder har dock inte erkänt Palestina som stat och andra länder har inte erkänt Israel som stat

Däremot som du ser på bilderna på länken så ligger palestinska områden och israeliska områden väldigt nära varandra och vem som kontrollerar vilka områden har ändrats och ändras ständigt.

Okej förstår nu, men vad  hände efter kriget 1948

Jonto 9581 – Moderator
Postad: 3 feb 2020 20:39

Ja, det korta svaret är "mycket och ingenting alls".

Detta är en svår konflikt. Låsningarna och det man bråkar om är detsamma som det var då. 

Många palestinier har fördrivits från sina byar och är på flykt vilket skapat en flyktingsituation.

FN och andra länder har försökt lösa frågan och skapa fred i området. Vissa förordar en tvåstatslösning där båda parter får en stat medan andra vill ha en enstatslösning. 

Det finns hur mycket som helst att gå in på egentligen. På wikipedia finns en regogörelse vad som hhänt i olika perioder och hur konflikten ser ut i nuläget.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93Palestina-konflikten

Ingemar 517 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 20:43
Emmm skrev:
Jonto skrev:

Hur menar du med "sitter ihop"?

Det är två skilda stater/länder. Vissa länder har dock inte erkänt Palestina som stat och andra länder har inte erkänt Israel som stat

Däremot som du ser på bilderna på länken så ligger palestinska områden och israeliska områden väldigt nära varandra och vem som kontrollerar vilka områden har ändrats och ändras ständigt.

Okej förstår nu, men vad  hände efter kriget 1948

Palestinierna blev flyktingar eftersom deras land erövrades. Främst flydde de till Gaza och Västbanken, som då hölls av andra arabiska länder. Efter sexdagarskriget tappade palestinierna även de områdena och blev helt statslösa.

Ett förslag är att om du har i uppgift att hålla en kort redogörelse om en konflikt i svenskan, bör du välja någon annan konflikt än just Israel-Palestinakonflikten.

Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 20:54
Jonto skrev:

Ja, det korta svaret är "mycket och ingenting alls".

Detta är en svår konflikt. Låsningarna och det man bråkar om är detsamma som det var då. 

Många palestinier har fördrivits från sina byar och är på flykt vilket skapat en flyktingsituation.

FN och andra länder har försökt lösa frågan och skapa fred i området. Vissa förordar en tvåstatslösning där båda parter får en stat medan andra vill ha en enstatslösning. 

Det finns hur mycket som helst att gå in på egentligen. På wikipedia finns en regogörelse vad som hhänt i olika perioder och hur konflikten ser ut i nuläget.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Israel%E2%80%93Palestina-konflikten

Ja alltså dehär är en väldigt svår konflikt som jag inte förstår mig på. Det med palestinerna händer det än idag att de flyr från byar?

Ingemar 517 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 21:00 Redigerad: 3 feb 2020 21:06
Emmm skrev:

Ja alltså dehär är en väldigt svår konflikt som jag inte förstår mig på. Det med palestinerna händer det än idag att de flyr från byar?

 

De palestinier som bor i Gaza blir inte fördrivna. De har begränsat självstyre.
De palestinier som bor på Västbanken kan bo på ett av tre olika sorters områden: 
* Mark som styrs av Israel trots att det ligger på Västbanken
* Mark som palestinier har begränsad äganderätt till och som styrs av Israel trots att det ligger på Västbanken
* Mark som palestinier styr över och har en utökad besittningsrätt till. Det är den sortens mark Trump vill återföra till palestinierna och tilldela dem full äganderätt, mot att de  släpper kraven på äganderätt till östra Jerusalem och stränderna längs Jordanfloden, Västbankens enda säkra vattenresurs.

Det är bara palestinier av de två övre kategorierna som riskerar att fördrivas från sina byar av sionistiska nybyggare i praktiken.

Du har en hyfsad bra Youtubefilm på en kvart med bra, engelsk textning, som tar upp de sionistiska bosättarna på Västbanken här: https://www.youtube.com/watch?v=Mnf0w9UuV4s

Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 21:03
Ingemar skrev:
Emmm skrev:

Ja alltså dehär är en väldigt svår konflikt som jag inte förstår mig på. Det med palestinerna händer det än idag att de flyr från byar?

 

De palestinier som bor i Gaza blir inte fördrivna. De har begränsat självstyre.
De palestinier som bor på Västbanken kan bo på ett av tre olika sorters områden: 
* Mark som styrs av Israel trots att det ligger på Västbanken
* Mark som palestinier har begränsad äganderätt till och som styrs av Israel trots att det ligger på Västbanken
* Mark som palestinier styr över och har en utökad besittningsrätt till. Det är den sortens mark Trump vill återföra till palestinierna och tilldela dem full äganderätt, mot att de  släpper kraven på äganderätt till östra Jerusalem och stränderna längs Jordanfloden, Västbankens enda säkra vattenresurs.

Det är bara palestinier av de två övre kategorierna som riskerar att fördrivas från sina byar av sionistiska nybyggare i praktiken.så palestina ligger i västbanekn idag

Ingemar 517 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 21:14 Redigerad: 3 feb 2020 21:17

Republiken Palestina är accepterat av många länder, men långt ifrån alla.  Gröna länder har accepterat de palestinska områdena i Gaza och Västbanken med självstyre som en egen republik.

 

Du kan jämföra det med länder som accepterat Israel som en egen republik. Gröna länder:

Emmm 102 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 21:33
Ingemar skrev:

Republiken Palestina är accepterat av många länder, men långt ifrån alla.  Gröna länder har accepterat de palestinska områdena i Gaza och Västbanken med självstyre som en egen republik.

 

Du kan jämföra det med länder som accepterat Israel som en egen republik. Gröna länder:

Tack, men jag vill gärna veta mer smått hur ex kriget 48 hände och anledningen samt hur det blev efter krget

Laguna Online 30251
Postad: 3 feb 2020 21:44

Slå upp sionismen. 

Ingemar 517 – Fd. Medlem
Postad: 3 feb 2020 22:26

Sionism är ett begrepp som har sitt ursprung i Theodor Herzl dröm om att judar skulle återvända till Israel efter diasporan.

"Det mest centrala i sionismen är tanken att landet Israel är det judiska folkets historiska födelseplats och tron att judiskt liv någon annanstans är ett liv i exil."
https://embassies.gov.il/stockholm/AboutIsrael/Pages/Sionism.aspx

När man diskuterar sionism i nutid är det vanligtvis för att särskilja den (sionistiska, ofta skrivet med z) del av den judiska befolkningen i Israel som tycker de har rätt att flytta in i områden där palestinier har någon form av självbestämmande för att ta palestiniernas mark eftersom Gud lovat dem marken, från den del av den (ickesionistiska) judiska befolkningen som anser att det är stöld. 

"Israel's illegal occupation of the Palestinian territories since 1967 is the underlying problem. Occupation transformed the Zionist movement from a legitimate national liberation movement for the Jews into a colonial power and an oppressor of the Palestinians."
https://www.nytimes.com/2005/02/04/opinion/is-zionism-today-the-real-enemy-of-the-jews-yes.html 

Laguna Online 30251
Postad: 3 feb 2020 22:43

Mer konkret så var det sionismen som var tanken bakom att långsamt kolonisera Palestina så att det gick att utropa en judisk stat. Det började redan på 1800-talet. Det var inte nåt som plötsligt bara hände 1948.

Svara
Close