17 svar
330 visningar
Ciilon90 behöver inte mer hjälp
Ciilon90 44
Postad: 1 jun 2022 18:50

Ortonormal bas

Har problem med en matris/vektor uppgift. 

Uppgiften lyder:

Konstruera en ortonormal bas till det plan V i R^3 som har ekvationen x − y + 2z = 0.

Jag tror jag vet hur jag ska normalisera och konstruera en bas, men vet inte hur jag ska få ekvationen x-2y+2z=0 på vektor form så att jag kan fortsätta.

Någon som vet?

Hondel 1370
Postad: 1 jun 2022 19:00

Alla vektorer som ligger i planet uppfyller ekvationen. Hur gör du för att lösa ekvatione? Det är 1 ekvation, 3 okända så du kommer få parameterlösning. Så ansätt exempelvis y=t, z=s och lös ut x som en funktion av t och s. Då får du ekvationen på vektorform

PATENTERAMERA 5931
Postad: 1 jun 2022 19:07

Det är ganska enkelt att hitta någon vektor som ligger i planet, tex (0, 1, 1). Sedan vet vi att n = (1, -2, 2) är en normal till planet. Således är (1, -2, 2) x (0, 1, 1) ytterligare en vektor i planet, som dessutom är ortogonal mot (0, 1, 1).

Hondel 1370
Postad: 1 jun 2022 19:24
PATENTERAMERA skrev:

Det är ganska enkelt att hitta någon vektor som ligger i planet, tex (0, 1, 1). Sedan vet vi att n = (1, -2, 2) är en normal till planet. Således är (1, -2, 2) x (0, 1, 1) ytterligare en vektor i planet, som dessutom är ortogonal mot (0, 1, 1).

Det här är en mycket snabbare lösning!! 

Ciilon90 44
Postad: 1 jun 2022 20:53

Okej, så det var så pass enkelt att få den till en vektor.

Här hade vi ett liknande exempel, men förstår ändå inte riktigt hur jag ska räkna ut basen.

I detta exempel räknas ju också projektionsmatrisen ut, men i mitt fall behövs bara basen.

Om jag utgår från normalvektorn så hur ska det se ut då? 

 

PATENTERAMERA 5931
Postad: 1 jun 2022 22:07

Du kan använda Hondels eller min metod för att ta fram en bas även på detta problem. Det finns dock inget krav på att basen skall vara ortonormal här.

Ciilon90 44
Postad: 2 jun 2022 19:20

Hade skrivit lite fel info i uppgiften, ekvationen skulle vara x-y+2z=0

men annars har jag nu testat att räkna uppgiften med hjälp av Gram-Schmidt metoden, ser detta någorlunda rätt ut? Är väldigt osäker...

Hondel 1370
Postad: 2 jun 2022 20:13

Jag har inte dubbelkollat räkningarna, men jag kan direkt säga att något gått fel: i uppgiften frågar de efter en bas för planet. Hur många dimensioner har ett plan? Hur många basvektorer behövs då? Och är verkligen normalen med och spänner upp planet? 

PATENTERAMERA 5931
Postad: 2 jun 2022 21:58

Om du dubbelkollar så ser du att ingen av vektorerna (0, 1, 1), (1, -1, 2) och (0, -1, 2) ligger i planet x - y + 2z = 0. Men tex vektorerna (1, 1, 0) och (-1, 1, 1) verkar ligga i planet.

Ciilon90 44
Postad: 4 jun 2022 11:49

Okej, men hur kommer du till att det just är de vektorerna som gäller? Det är där jag inte hänger med

PATENTERAMERA 5931
Postad: 4 jun 2022 12:31

Det är inte så att att det är just de som gäller - det finns oändligt många alternativ. Du kan välja två av variablerna x, y och z som du vill och sedan räkna ut den tredje variabeln från planets ekvation.

Tex kan vi välja z = 0 och y = 1. Sätt in i planets ekvation x - 1 + 2·0 = 0, vilket ger att x = 1. Sedan kan vi välja z = 1 och y = 1, vilket ger att x = -1.

Se till att kolla att de vektorer du valt är linjärt oberoende.

Ciilon90 44
Postad: 4 jun 2022 12:38

Okej, tack då hänger jag med i hur man gör vektorerna. Det behövs väl tre stycken vektorer som man då ortogonaliserar och normaliserar med Grahm schmidt metoden. 

Men för att få den tredje vektorn ska jag då använda projektion? Eller hur kommer jag vidare med vektorerna så jag kan börja med Grahm schmidt metoden?

PATENTERAMERA 5931
Postad: 4 jun 2022 12:48

Tänk på att det som efterfrågas är en ON-bas för planet. Om jag förstår frågan rätt. Planet är ett tvådimensionellt underrum till 3. Det betyder att du bara behöver två vektorer som ingång till Gram-Schmidt. Varje bas för planet består av två vektorer.

Ciilon90 44
Postad: 4 jun 2022 12:56

ok, kan jag då räkna dessa två vektorer (1 1 0) och (-1 1 1) med hjälp av Grahm schmidt eller behöver jag göra nånting före med dessa vektorer och hur isåfall?

PATENTERAMERA 5931
Postad: 4 jun 2022 14:39

Du kan köra Gram-Schmidt på dem.

Sedan kan du alltid dubbelkolla ditt svar själv. Är de vektorer du fått fram ortonormala? Ligger de i planet? Ja, i så fall är de en ON-bas för planet.

Ciilon90 44
Postad: 5 jun 2022 19:24

Ser detta då rätt ut? 

 

PATENTERAMERA 5931
Postad: 5 jun 2022 20:54

Tänk på att ||(-1, 1, 1)|| = 3. Så den andra vektorn borde vara 13-111

Ciilon90 44
Postad: 6 jun 2022 19:05

Oj bra du märkte, glömde helt bort det. Tack för all hjälp! 

Svara
Close