9 svar
473 visningar
Fannywi behöver inte mer hjälp
Fannywi 162 – Fd. Medlem
Postad: 18 jul 2019 13:14 Redigerad: 18 jul 2019 13:15

Optimering på icke kompakt område

Uppgiften är att bestämma största och minsta värde (i de mån de existerar) till funktionen

f(x,y)=(x2+y)e-x-y i området x0, y0.

Jag tänker att funktionen borde gå mot noll då x+y. Och området D = {(x,y): x0, y0, x+yR}

är ett kompakt område där f garanterat antar ett största och minsta värde. Om vi låter R

så kommer D gå mot området vi vill optimera på.  Stationära punkter får jag från ekvationssystemet fx=e-x-y(2x-(x2+y))=0

fy=e-x-y(1-(x2+y))=0

Jag får den stationära punkten (12,34)som ju ligger i området om vi väljer ett R tillräckligt stort. Jag vet inte riktigt hur jag ska gå vidare härifrån. Funktionsvärdet i den stationära punkten blir e-54.

I liknande uppgifter resonerar man som så att eftersom att funktionen går mot 0 då x+y går mot oändligheten vet vi att det finns ett tal R så att då x+yR

så är f(x,y) <e-54

Men svaret i uppgiften är att största värde är 4e2och minsta är 0. 

Jag tror att jag missar några detaljer här, jag tror jag är på rätt spår eftersom jag fått tips om att denna metod fungerar även om vi inte vill optimera på hela R2.

Tacksam för hjälp!

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 jul 2019 14:27

Har du skrivit av uppgiften fel, eller har jag skrivit in uppgiften fel? WolramAlpha hittar inte ditt värde.

Fannywi 162 – Fd. Medlem
Postad: 18 jul 2019 14:41
Smaragdalena skrev:

Har du skrivit av uppgiften fel, eller har jag skrivit in uppgiften fel? WolramAlpha hittar inte ditt värde.

Vad konstigt. Uppgiften kommer ifrån http://wiki.math.se/wikis/samverkan/flervariabelanalys-LIU/index.php/10.2_Optimering_p%C3%A5_icke-kompakta_omr%C3%A5den 

uppgift 11.2.1 b)

haraldfreij 1322
Postad: 18 jul 2019 15:11 Redigerad: 18 jul 2019 15:12

Har du kommit ihåg att undersöka randen?

Vad gäller minsta värde är det ganska lätt att se vad det blir: vad har faktorerna för tecken? Vad är minsta tänkbara värde? Antas det?

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 18 jul 2019 15:29 Redigerad: 18 jul 2019 15:51
Fannywi skrev:
Smaragdalena skrev:

Har du skrivit av uppgiften fel, eller har jag skrivit in uppgiften fel? WolramAlpha hittar inte ditt värde.

Vad konstigt. Uppgiften kommer ifrån http://wiki.math.se/wikis/samverkan/flervariabelanalys-LIU/index.php/10.2_Optimering_p%C3%A5_icke-kompakta_omr%C3%A5den 

uppgift 11.2.1 b)

Hmmm, jag var ju lat och skrev x>0, y>0 i stället för större än eller lika med (som jag inte fick WA att begripa när jag försökte senare). Så jag håller med Halalds förslag om att undersöka randen.

Fannywi 162 – Fd. Medlem
Postad: 19 jul 2019 13:53
Smaragdalena skrev:
Fannywi skrev:
Smaragdalena skrev:

Har du skrivit av uppgiften fel, eller har jag skrivit in uppgiften fel? WolramAlpha hittar inte ditt värde.

Vad konstigt. Uppgiften kommer ifrån http://wiki.math.se/wikis/samverkan/flervariabelanalys-LIU/index.php/10.2_Optimering_p%C3%A5_icke-kompakta_omr%C3%A5den 

uppgift 11.2.1 b)

Hmmm, jag var ju lat och skrev x>0, y>0 i stället för större än eller lika med (som jag inte fick WA att begripa när jag försökte senare). Så jag håller med Halalds förslag om att undersöka randen.

Randen varför behöver den undersökas? Jag trodde att metoden som jag tänkte använda här innebär att jag (eftersom att funktionen går mot noll då R går mot oändligheten) givet ett funktionsvärde a > 0 kan hitta ett tal R så att f(x,y) < a för alla (x,y) med x0, y0, x+yR (inklusive randen). Och att om jag då hittar stationära punkter för funktionen som ligger i  det kompakta området D vet jag att det  största värdet (och eventuellt minsta värdet) för funktionen i området jag ville optimera på antas i de punkterna.

Men jag missar nog något. Exemplet i min kursbok, och i videon : https://www.youtube.com/watch?v=vl9gOYPs9UA&t=3s, optimerar en funktion (x+2y)e-(x2+y2), där definitionsmängden är hela planet. Och då går funktionen mot noll då r=x2+y2går mot oändligheten. Där har man hittat största och minsta värde på den kompakta cirkelskivan x2+y2R2

I de exemplen undersöker man bara de stationära punkterna i det inre i kompakta området och inte randen eftersom som jag förstår det behövs det ej eftersom alla andra funktionsvärden, om man väljer cirkelskivan så att de stationära punkterna ingår, är garanterat mindre än det största värdet av de punkterna. 

Fannywi 162 – Fd. Medlem
Postad: 19 jul 2019 13:55
haraldfreij skrev:

Har du kommit ihåg att undersöka randen?

Vad gäller minsta värde är det ganska lätt att se vad det blir: vad har faktorerna för tecken? Vad är minsta tänkbara värde? Antas det?

Ja juste! Man ser ju faktiskt att funktionen antar värdet 0 i området x >=0, y >=0. Jag ställde nyss en fråga i svaret innan angående randpunkterna för det kompakta område jag vill studera funktionen i. 

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 19 jul 2019 14:46 Redigerad: 19 jul 2019 14:48
Fannywi skrev:
haraldfreij skrev:

Har du kommit ihåg att undersöka randen?

Vad gäller minsta värde är det ganska lätt att se vad det blir: vad har faktorerna för tecken? Vad är minsta tänkbara värde? Antas det?

Ja juste! Man ser ju faktiskt att funktionen antar värdet 0 i området x >=0, y >=0. Jag ställde nyss en fråga i svaret innan angående randpunkterna för det kompakta område jag vill studera funktionen i. 

 

 

Tänk dig följande liknelse varför randen är viktig: du har en funktion f(x)=2x f(x) =2x med området 0x30\leq x\leq 3. Nu ska du hitta största och minsta värdet. Vad är det? (här är ändpunkterna tänkt att vara randen.)

 

Man ser rätt snabbt att max/min inte bara kan antas inuti intervallet utan även ändpunkterna är viktiga att undersöka. Samma häller för flervariabelsfunktioner. Området är viktigt att undersöka, men även randen ("ändpunkterna") är viktiga att undersöka! 

Fannywi 162 – Fd. Medlem
Postad: 19 jul 2019 19:55
woozah skrev:
Fannywi skrev:
haraldfreij skrev:

Har du kommit ihåg att undersöka randen?

Vad gäller minsta värde är det ganska lätt att se vad det blir: vad har faktorerna för tecken? Vad är minsta tänkbara värde? Antas det?

Ja juste! Man ser ju faktiskt att funktionen antar värdet 0 i området x >=0, y >=0. Jag ställde nyss en fråga i svaret innan angående randpunkterna för det kompakta område jag vill studera funktionen i. 

 

 

Tänk dig följande liknelse varför randen är viktig: du har en funktion f(x)=2x f(x) =2x med området 0x30\leq x\leq 3. Nu ska du hitta största och minsta värdet. Vad är det? (här är ändpunkterna tänkt att vara randen.)

 

Man ser rätt snabbt att max/min inte bara kan antas inuti intervallet utan även ändpunkterna är viktiga att undersöka. Samma häller för flervariabelsfunktioner. Området är viktigt att undersöka, men även randen ("ändpunkterna") är viktiga att undersöka! 

tack!, jag förstår :)

I en annan uppgift där man optimerade på en cirkelskiva så beskrevs en metod där man kunde avgöra att värdet även på randen skulle vara mindre än den stationära utan att explicit räkna ut den. Men jag tror jag får göra lite fler uppgifter och tänka på att inte glömma bort randen 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 20 jul 2019 22:31

Hej!

Välj R2R \geq 2 så att funktionens stationära punkt ligger i det inre av området DRD_R 

    DR={(x,y):x0 ,y0 ,0x+yR} .D_R = \{(x,y)\,:\, x\geq 0 \ , y \geq 0 \ , 0 \leq x+y\leq R\}\ .

Randen till området består av tre räta linjer

    DR=L1L2L3\partial D_R = L_1\cup L_2 \cup L_3

där L1={(0,y):0yR}L_1 = \{(0,y)\,:\,0\leq y \leq R\} och L2={(x,0):0xR}L_2=\{(x,0)\,:\,0\leq x \leq R\} och L3={(x,R-x):0xR}.L_3=\{(x,R-x)\,:\,0\leq x\leq R\}.

  • På området L1L_1 studeras funktionen g1(y)=ye-y ,  y[0,R]g_1(y) = ye^{-y}\ , \quad y\in[0,R] vars minsta värde är g1(0)=0g_1(0)=0 och största värde är g1(1)=e-1g_1(1)=e^{-1}.
  • På området L2L_2 studeras funktionen g2(x)=x2e-x ,  x[0,R]g_2(x)=x^2e^{-x}\ , \quad x\in[0,R] vars minsta värde är g2(0)=0g_2(0) = 0 och största värde är g2(2)=4e-2g_2(2)=4e^{-2}.
  • På området L3L_3 studeras funktionen g3(x)=(x2-x+R)e-R={(x-0.5)2+R-0.25}e-R ,  x[0,R]g_3(x) = (x^2-x+R)e^{-R}=\{(x-0.5)^2+R-0.25\}e^{-R}\ , \quad x\in[0,R] vars minsta värde är g3(0.5)=(R-0.25)e-Rg_3(0.5)=(R-0.25)e^{-R} och vars största värde är g3(R)=R2e-Rg_3(R)=R^2e^{-R}. När RR växer kommer både g_3(0.5) och g_3(R) att närma sig  noll. 
Svara
Close