17 svar
145 visningar
Liddas behöver inte mer hjälp
Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 7 jan 2020 21:26

Område, hur ska jag tolka x=-|y|

Hej, har kämpat mycket med tolkningen av liknande områden, hur ska man tänka? Just cirkelns området är inga problem men det är begränsningen .

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 2020 21:28

Om det hade stått y = -|x|, hade det varit lättare?

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 7 jan 2020 21:48

Nej, men ska man plotta typ ett par koordinater för att se hur grafen blir ? Y kan ju aldrig va positiv väl ? Utan borde bli ett område i kvadranten 3-4 där y är negativ?

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 2020 22:11
Liddas skrev:

Nej, men ska man plotta typ ett par koordinater för att se hur grafen blir ? Y kan ju aldrig va positiv väl ? Utan borde bli ett område i kvadranten 3-4 där y är negativ?

Ja det kan du göra och det stämmer att y-|x|y\leq -|x| beskriver ett område i kvadrant 3 och 4.

Men det är nog bra om du lär dig att enkelt rita grafer till samband som innehåller absolutbelopp.

Vet du hur grafen till y = |x| ser ut då?

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 7 jan 2020 22:21

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 2020 22:44 Redigerad: 7 jan 2020 22:57

Det verkar som om du blandar ihop x och y, eller kanske att du inte helt har greppat detta med absolutbelopp.

|x| betyder absolutbeloppet av x. Det gäller att

|x| = x om x \geq 0

|x| = -x om x < 0

x kan alltså vara mindre än 0, men |x| kan aldrig vara mindre än 0.

(Du kan tänka absolutbelopp som avstånd om du vill. |x| betecknar då avståndet från x till origo. På samma sätt kan du tänka att avståndet mellan två punkter x1x_1 och x2x_2 kan skrivas |x1-x2||x_1-x_2|. Detta avstånd är aldrig mindre än 0, oavsett om x1x_1 är större än eller mindre än x2x_2.)

-------------

Det betyder att om t.ex.

x = -2 så är |x| = 2

x = -1 så är |x| = 1

x = 0 så är |x| = 0

x = 1 så är |x| = 1

x = 2 så är |x| = 2

och så vidare.

---------------

Om vi då har sambandet y = |x| så betyder det att om

x = -2 så är y = 2

x = -1 så är y = 1

x = 0 så är y = 0

x = 1 så är y = 1

x = 2 så är y = 2

och så vidare.

Grafen till y = |x| ser alltså ut så här:

 

Det betyder vidare att grafen till y = -|x| ser ut så här:

Hänger du med så långt?

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2020 12:38

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 2020 14:13

Punkterna du har skrivit upp och grafen du har ritat stämmer in på sambandet y = -|x|, inte på x = -|y|.

Har du läst mitt tidigare svar?

Om nej, gör det.

Om ja, har du förstått det som står där eller har du några frågor kring det?

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2020 14:27

Ja jag har läst ditt tidigare inlägg, och nej förstår fortfarande inte hur graferna hänger ihop, y = -|x| , hur kan x anta positiva värden i den på x axeln. Eftersom |x|, om x=-1 |x|= 1, viket leder till -|x| = -1, dvs du kan ju aldrig få ett positivt värde.

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 2020 16:37
Liddas skrev:

Ja jag har läst ditt tidigare inlägg, och nej förstår fortfarande inte hur graferna hänger ihop, y = -|x| , hur kan x anta positiva värden i den på x axeln. Eftersom |x|, om x=-1 |x|= 1, viket leder till -|x| = -1, dvs du kan ju aldrig få ett positivt värde.

Jag tror att du helt enkelt blandar ihop variabeln x med värdet av -|x|.

Det är ju y som antar värdet -|x| och därmed är det y som inte kan anta ett positivt värde. Variabeln x kan mycket väl anta både positiva och negativa värden.

--------

Jämför följande samband: y=x2y = x^2.

Här kan x anta vilket värde som helst, men y kan aldrig bli negativ. Är du med på det?

--------

På samma sätt gäller att om y=|x|y=|x| så kan x anta vilket värde som helst, men y kan aldrig bli negativ. Är du med på det?

--------

På samma sätt gäller att om y=-|x|y=-|x| så kan x anta vilket värde som helst, men y kan aldrig bli positiv. Är du med på det?

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2020 18:45

Ja jag är med på det,  men förstår fortfarande inte vad som händer om x=-|y|, om x kan anta vilket värde som helst, då om x=-1 så blir y=|-1| =1 ,vilket blir -1

Visa spoiler

Skriv ditt dolda innehåll här

Smaragdalena 80504 – Avstängd
Postad: 8 jan 2020 18:53

Du har funktionen x(y), d v s x som en funktion av y, alltså tvärtom mot vad du (och vi alla) är van vid.

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2020 19:17 Redigerad: 8 jan 2020 19:20

Jaha det förklarar en hel del(allt)! Då kan jag förstå hur y kan anta positiva och negativa värden, samt x kan endast bli negativt. 

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 2020 19:33
Liddas skrev:

Jaha det förklarar en hel del(allt)! Då kan jag förstå hur y kan anta positiva och negativa värden, samt x kan endast bli negativt. 

OK bra. Kan du då rita grafen till sambandet x = -|y| i ett koordinatsystem?

Var noga med att namnge axlarna så att det är tydligt vilken koordinataxel som är x och vilken som är y.

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2020 19:41

Borde bli sådär?

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 2020 19:43 Redigerad: 8 jan 2020 19:47

Ja! Nu sitter den!

Kan du nu även skugga området x-|y|x\leq -|y| i figuren?

Liddas 294 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2020 20:31

Ok jag tror det blir såhär?

Yngve 40281 – Livehjälpare
Postad: 8 jan 2020 21:34

Den första är.rätt. Den andra saknar området där y0y\geq0, se bild.

Svara
Close