Ökad, minskad eller ingen entropi

Vad beryder det när du skriver "(I)"? Om du menar att någonting är flytande måste det vara ett lilla L (l), inte ett stora i (I).

Entropi är ett mått på oordning. Fasta ämnen är mer ordnade än vätskor eller gaser, så de har lägre entropi. En stor molekyl är mindre oordnad än flera små, så den enda stora molekylen har lägre entropi. En blandning av två olika ämnen är mer oordnad än ett rent ämne, så det rena ämnet har lägre entropi.

De här exemplen borde räcka för att du skall kunna avgöra om entropin ökar, minskar eller är konstant i dena reaktioner. Om du behöver mer hjälp, så visa hur långt du har kommit och fråga igen.

Hur kan man avgöra om en molekyl är stor, eftersom ingen av reaktionerna är i fast kan man avgöra på något sätt om den är i gas eller flytande?

Om du inte hittar något exempel på det som jag har skrivit, så gå bara vidare.

Har du något tips för att komma lite längre på uppgiften eftersom jag ändå inte förstår vad man ska göra sen?

Jag gissar att den första reaktionen är ammoniakgas som kondenserar, trots att du har skrivit konstigt. Vilket är mest oordning, en flaska som är fylld med ammoniakgas eller en (kall) flaska med en skvätt flytande ammoniak på botten?

Vad menar du med oordning?

Stök. Ostädat, rörigt. Det är det som entropi handlar om.

Är det inte mest oordning i en kall flaska med en skvätt flytande ammoniak i botten?

Nej, så är ju alla ammoniakmolekylerna samlade på samma plats.

Jaha, då är det mest oordning i en flaska som är fylld med ammoniakglas eftersom ammoniakmolekylerna är inte tätpackade utan röriga. 

Vilket har alltså högst entropi, gasformig ammoniak eller flytande ammoniak?

Gasformig ammoniak om du menar att högst entropi har högst oordning.

Så om reaktionen NH₃ (g) -> NH₃ (l) sker så kommer entropin att ... (öka)/(minska)

Då kommer väl entropin att minska från gas till flytande.

Korrekt. Nästa fråga:

ett rent ämne blir till två olika ämnen, alla är i gasform och antalet partiklar ändras inte. Ökar eller minskar entropin?

Det händer väl inget med entropin då, för den ändras väl inte?

Jo, entropin ändras. Läs igenom det jag skrev i #2.

Då minskar entropin.

Hur motiverar du att entropin (oordningen, röran) skulle minska när ett rent ämne ombildas till en blandning av två olika ämnen?

Vad menar du?

Jag vill att du förklarar varför du hävdar att entropin minskar när det bildas en blandning av två olika ämnen i stället för ett enda rent ämne. Med andra ord: Nej, det stämmer inte. Entropin ökar.

Jaha, entropin ökar för en blandning av två olika ämnen men för ett rent ämne så minskar entropin. Ellerhur?

Entropin ökar vid en reaktion när ett rent ämne blir till en blandning av två olika ämnen.

Stämde det eller inte? Jag förmodar att på den andra reaktionen sker ingen entropi eftersom det är gas hela tiden. På den tredje minskar entropin från gas till flytande och på den fjärde ökar entropin från flytande till gas. Stämmer allt?

Det är vätejodids sönderfall till vätgas och jodånga som vi har diskuterat ända sedan inlägg #16. Entropin ökar.

Tredje och fjärde reaktionen stämmer som du har skrivit.

Okej så på den första reaktionen minskar entropin, på den andra, tredje och fjärde ökar entropin, men borde inte en av de ha ingen entropi?

Ingen entropi är det bara kristallina ämnen vid absoluta nollpunkten som har.

Om du menar ingen ändring i entropi, så är det så det är när det är jämvikt, då går reaktionerna framlänges och baklänges lika fort.

Jag menar ingen ändring i entropi, men ska inte någon av de ha det?

Om det hade varit dubbelpilar $\iff$, d v s jämvikt, skulle entropiändringen ha varit 0.

Spontana reaktioner leder alltid till att entropin ökar. Det stämmer ju i vardagen också - det blir stökigt hemma hos mig utan att jag behöver anstränga mig, men skall det bli o-rörigt måste jag tillföra arbete i form av städning.

Okej, så nu när pilen -> menas det med att entropiändringen antingen är under eller över 0 men inte precis på 0 annars skulle det ha varit <-> mellan dem?

Pilen betyder att reaktionen går åt det hållet. Vi behöver lösa den uppgiften vi har fått och ingen annan.

Jag förstår ej vad du menar, först säger du att det inte stämmer sen pratar du om dubbelpilar och nu säger du att vi ska gå tillbaka till uppgiften?

Du frågar om det inte är någon av de fyra reaktionerna i uppgiften som har $\Delta S=0$.

Jag svarar nej, det är bara när reaktionen är i jämvikt som $\Delta S=0$.

Du frågar (tror jag) om enkelpilen -> betyder att $\Delta S\neq0$ och jag svara att när det är enkelpil betyder det att reaktionen går åt det hållet, och antyder att det inte finns några dubbelpilar i uppgiften, så det är inte någon av reaktionena som har $\Delta S=0$.

Är det något som är otydligt?

Okej, så om jag har fattat det rätt stämmer mina svar #27 och det förekommer ingen ändring i entropi i någon av de reaktionerna som de frågar efter. Eller hur?

abcdefghijklmo skrev:

Okej, så om jag har fattat det rätt stämmer mina svar #27 och det förekommer ingen ändring i entropi i någon av de reaktionerna som de frågar efter. Eller hur?

Få se nu vad det var du skrev där - hade du inte kunnat skriva det här så att jag slapp leta?

Okej så på den första reaktionen minskar entropin, på den andra, tredje och fjärde ökar entropin, men borde inte en av de ha ingen entropi?

Reaktionena var

NH₃(g) -> NH₃(l)

2 HI(g) -> H₂(g) + I₂(g)

CH₄ (g) + ₂ O₂(g) -> CO₂(g) + H₂O(l)

H₂O (l) -> H₂O(g)

1 ökar, 2 minskar, 3 minskar, 4 minskar - det stämmer.