Odefinerad vinkel vid brytning. (Fysik/Fysik 2)

Du har rätt i att brytningsvinkeln är 90° då gränsvinkeln uppnås.

Men a-uppgiften gäller ljusstrålen inne i glasfibern. I glaset är brytningsindex inte lika med 1,00029.

Rita in normalerna och skriv ut n-värdena i de olika delarna, markera och namnge lämpliga vinklar så att vi ser att du har förstått uppgiften rätt.

Yngve skrev:
Du har rätt i att brytningsvinkeln är 90° då gränsvinkeln uppnås.

Men a-uppgiften gäller ljusstrålen inne i glasfibern. I glaset är brytningsindex inte lika med 1,00029.

Rita in normalen och skriv ut n-värdena i de olila delarna, markera och namnge lämpliga vinklar så att vi ser att du har förstått uppgiften rätt.

Jag blir förvirrad då jag tänker att ljustrålen går ifrån luft till glas som figuren visar, skulle du kunna förtydliga vad du menar med hjälp av mitt tänk?

Yngve skrev:
Du har rätt i att brytningsvinkeln är 90° då gränsvinkeln uppnås.

Men a-uppgiften gäller ljusstrålen inne i glasfibern. I glaset är brytningsindex inte lika med 1,00029.

Rita in normalerna och skriv ut n-värdena i de olika delarna, markera och namnge lämpliga vinklar så att vi ser att du har förstått uppgiften rätt.

Om dem vill att jag ska beräkna ifrån detta håll är upgiften dåligt formulerad :(

Jag förstår inte vad du menar och vad den röda pilen betyder.

Som vi kom överens om i din förra tråd: Beskriv utförligt hur du tolkar uppgiften så kommer vi att hitta eventuella tolkningsfel mycket snabbare.

Börja med a-uppgiften. Den handlar bara om vad som händer inne i glaset och inte alls vad som händer ute i luften.

Rita tydligt ut var gränsskiktet mellan glas och plast är och hur normalen till detta gränsskikt ser ut.

Markera infallsvinkeln mot plasten.

Yngve skrev:
Jag förstår inte vad du menar och vad den röda pilen betyder.

Som vi kom överens om i din förra tråd: Beskriv utförligt hur du tolkar uppgiften så kommer vi att hitta eventuella tolkningsfel mycket snabbare.

Börja med a-uppgiften. Den handlar bara om vad som händer inne i glaset och inte alls vad som händer ute i luften.

Rita tydligt ut var gränsskiktet mellan glas och plast är och hur normalen till detta gränsskikt ser ut.

Markera infallsvinkeln mot plasten.

Jag har förstått från exempel online, där det visas att man ska räkna ut mellan glaset och plasten, men jag räknar ut mellan luften och glaset vilket ger mig en odeffinerad vinkel. a uppgiften vill att jag ska beräkna gränsvinkeln för glaset dvs matrialet i mitten, då tänker jag att det bör fungera att räkna ut fränsvinkeln mellan luft mediumet och glaset.

Hej, jag förstår vad ni båda menar. Jag är här för att klargöra detta. Alexander menar att han uppfattar a-uppgiften som att de frågar efter infallsvinkeln vid punkten A från luft till glaset. Medan Yngve tror att Alexander inte förstår hur man räknar ut infallsvinkeln vid B från glas till plast. (Vilket är det korrekta) Men Alexander söker hjälp med att beräkna ut infallvinkeln vid A från luft, alltså a_i. Alexander provar att räkna ut a_i genom denna uträkning: $1_{b r y t n i n g \sin d e x v i d l u f t} \cdot \sin (a_{i n f a l l s v i n k e \ln}) = 1 . 5_{b r y t n i n g \sin d e x v i d g l a s} \cdot \sin {(90)}_{m a x i m a l b r y t n i n g s v i n k e l}$

KawiKaze skrev:
Hej, jag förstår vad ni båda menar. Jag är här för att klargöra detta. Alexander menar att han uppfattar a-uppgiften som att de frågar efter infallsvinkeln vid punkten A från luft till glaset. Medan Yngve tror att Alexander inte förstår hur man räknar ut infallsvinkeln vid B från glas till plast. (Vilket är det korrekta) Men Alexander söker hjälp med att beräkna ut infallvinkeln vid A från luft, alltså a_i. Alexander provar att räkna ut a_i genom denna uträkning: $1_{b r y t n i n g \sin d e x v i d l u f t} \cdot \sin (a_{i n f a l l s v i n k e \ln}) = 1 . 5_{b r y t n i n g \sin d e x v i d g l a s} \cdot \sin {(90)}_{m a x i m a l b r y t n i n g s v i n k e l}$

Ja beräkna gränsvinkeln på det sättet ger mig ett odiffinerat värde. Då jag ej kan arc sin >1

AlexanderJansson skrev:
KawiKaze skrev:
Hej, jag förstår vad ni båda menar. Jag är här för att klargöra detta. Alexander menar att han uppfattar a-uppgiften som att de frågar efter infallsvinkeln vid punkten A från luft till glaset. Medan Yngve tror att Alexander inte förstår hur man räknar ut infallsvinkeln vid B från glas till plast. (Vilket är det korrekta) Men Alexander söker hjälp med att beräkna ut infallvinkeln vid A från luft, alltså a_i. Alexander provar att räkna ut a_i genom denna uträkning: $1_{b r y t n i n g \sin d e x v i d l u f t} \cdot \sin (a_{i n f a l l s v i n k e \ln}) = 1 . 5_{b r y t n i n g \sin d e x v i d g l a s} \cdot \sin {(90)}_{m a x i m a l b r y t n i n g s v i n k e l}$

Ja beräkna gränsvinkeln på det sättet ger mig ett odiffinerat värde. Då jag ej kan arc sin >1

Skulle någon kunna förklara varför det ej går att räkna ut gränsvinkeln från luften in i glaset från sidan?(Även fast uppgiften menar annorlunda)

AlexanderJansson skrev:

Skulle någon kunna förklara varför det ej går att räkna ut gränsvinkeln från luften in i glaset från sidan?(Även fast uppgiften menar annorlunda)

Vad menar du in i glaset från sidan? Vilken sida? Kan du visa med en bild?

Yngve skrev:
AlexanderJansson skrev:

Skulle någon kunna förklara varför det ej går att räkna ut gränsvinkeln från luften in i glaset från sidan?(Även fast uppgiften menar annorlunda)

Vad menar du in i glaset från sidan? Vilken sida? Kan du visa med en bild?

Där A är

Tillägg: 22 okt 2023 20:39

AlexanderJansson skrev:

Skulle någon kunna förklara varför det ej går att räkna ut gränsvinkeln från luften in i glaset från sidan?(Även fast uppgiften menar annorlunda)

Se tillägget nedan.

Tillägg: 22 okt 2023 20:39

Förstår du nu varför man inte kan uppnå totalreflexion när ljusstrålen går från luft in i glas?

Yngve skrev:
AlexanderJansson skrev:

Skulle någon kunna förklara varför det ej går att räkna ut gränsvinkeln från luften in i glaset från sidan?(Även fast uppgiften menar annorlunda)

Se tillägget nedan.

Tillägg: 22 okt 2023 20:39

Förstår du nu varför man inte kan uppnå totalreflexion när ljusstrålen går från luft in i glas?

Ja, men skulle du kunna förklara vart i uppgiften de förklarade att jag inte skulle räkna ut gränsvinkeln från luft till glas?(Även om det är omöjligt), då jag läser det som om jag ska räkna ut det.

AlexanderJansson skrev:
Yngve skrev:
AlexanderJansson skrev:

Skulle någon kunna förklara varför det ej går att räkna ut gränsvinkeln från luften in i glaset från sidan?(Även fast uppgiften menar annorlunda)

Se tillägget nedan.

Tillägg: 22 okt 2023 20:39

Förstår du nu varför man inte kan uppnå totalreflexion när ljusstrålen går från luft in i glas?

Ja, men skulle du kunna förklara vart i uppgiften de förklarade att jag inte skulle räkna ut gränsvinkeln från luft till glas?(Även om det är omöjligt), då jag läser det som om jag ska räkna ut det.

Så förstådde jag uppgiften, och att strålen som träffar plasten redan är bryten, och jag ska beräkna gränsvinkeln när den först går from luft till glas. Eller är den ihålig?

AlexanderJansson skrev:

Ja, men skulle du kunna förklara vart i uppgiften de förklarade att jag inte skulle räkna ut gränsvinkeln från luft till glas?(Även om det är omöjligt), då jag läser det som om jag ska räkna ut det.

Jag håller med om att det inte är supertydligt beskrivet i uppgiften, men ledtrådarna finns där (gulmarkerade av mig):

Ledtrådar:

a) Det står att totalreflexion sker i glaset. Det betyder att strålen stannar i glaset.

b) Det står att infallsvinkeln vid B ska vara lika med gränsvinkeln.

c) Det står ljusstrålen totalteflekteras i fibern.

Utöver detta så

framgår det av bilden att ljusstrålen fortsätter in i glaset efter ävergängen från luften.
kan det vara så att uppgiftsskaparen förutsätter att läsaren vet hur en optisk fiber fungerar, dvs att ljusstrålen befinner sig inne i och stannar kvar i glasfibermaterialet

DeYngve skrev:
AlexanderJansson skrev:

Ja, men skulle du kunna förklara vart i uppgiften de förklarade att jag inte skulle räkna ut gränsvinkeln från luft till glas?(Även om det är omöjligt), då jag läser det som om jag ska räkna ut det.

Jag håller med om att det inte är supertydligt beskrivet i uppgiften, men ledtrådarna finns där (gulmarkerade av mig):

Ledtrådar:

a) Det står att totalreflexion sker i glaset. Det betyder att strålen stannar i glaset.

b) Det står att infallsvinkeln vid B ska vara lika med gränsvinkeln.

c) Det står ljusstrålen totalteflekteras i fibern.

Utöver detta så

framgår det av bilden att ljusstrålen fortsätter in i glaset efter ävergängen från luften.

kan det vara så att uppgiftsskaparen förutsätter att läsaren vet hur en optisk fiber fungerar, dvs att ljusstrålen befinner sig inne i och stannar kvar i glasfibermaterialet

På något sätt då tänkte jag att totalreflektion är vinkeln på 90 grader, fast i själva verket är det reflektions vinkeln då brytnings vinkeln är 90grader, var trött igår.

AlexanderJansson skrev:
På något sätt då tänkte jag att totalreflektion är vinkeln på 90 grader, fast i själva verket är det reflektions vinkeln då brytnings vinkeln är 90grader, var trött igår.

OK.

Läs denna artikel om totalreflexion.

Fråga oss om allt som efrer det fortfarande är oklart kring det begreppet.