8 svar
462 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 dec 2017 09:32

noder

Om våglängder befiner sig 40 cm från varandra, innebär det inte att det är en central max efter 20 cm?

Måste vi inte dela 20 cm med 8,3 cm för att få antal vågor, och därifrån beräkna nöder?

Varför blir svaret 10 nodlinje?

Guggle 1364
Postad: 11 dec 2017 10:13 Redigerad: 11 dec 2017 10:40

Ett villkor för en nod är att vågorna från de båda källorna är ett udda antal halva våglängder ur fas. Det betyder att skillnaden i avstånd till källa 1 och källa 2  i en nodpunkt P ska vara λ2,3λ2,5λ2... \frac{\lambda}{2},\frac{3\lambda}{2}, \frac{5\lambda}{2}...

För vänster sida gäller |(L-P)-P|=(2n+1)λ2 |(L-P)-P|=(2n+1)\frac{\lambda}{2} där L är längden mellan källorna och P är en punkt mellan 0 0 och L/2 L/2 .

Vi ser att vi får 5 noder till vänster om L/2 L/2 och av symmetri får vi därför 5 noder till höger också. Sammanlagt 10 noder.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 14:06
Guggle skrev :

Ett villkor för en nod är att vågorna från de båda källorna är ett udda antal halva våglängder ur fas. Det betyder att skillnaden i avstånd till källa 1 och källa 2  i en nodpunkt P ska vara λ2,3λ2,5λ2... \frac{\lambda}{2},\frac{3\lambda}{2}, \frac{5\lambda}{2}...

För vänster sida gäller |(L-P)-P|=(2n+1)λ2 |(L-P)-P|=(2n+1)\frac{\lambda}{2} där L är längden mellan källorna och P är en punkt mellan 0 0 och L/2 L/2 .

Vi ser att vi får 5 noder till vänster om L/2 L/2 och av symmetri får vi därför 5 noder till höger också. Sammanlagt 10 noder.

Hmm jag är ledsen jag fattar ingeting.

Vad är |(L-P)-P| |(L-P)-P| , detta har jag aldrig sett förrut. Varför skrivs det inte  |(L-2P| |(L-2P| ?

Dessutom har vi en avstånd men inga P i uppgiften...

Guggle 1364
Postad: 11 dec 2017 16:43 Redigerad: 11 dec 2017 16:56

Förlåt, här är en bild.

Vi befinner oss i någon punkt P (med x-koordinaten P) mellan källorna. Avståndet till den ena källan blir då P, avståndet till den andra källan blir då (L-P). Skillnaden i avstånd mellan källorna blir d=(L-P)-P.

Mycket riktigt kan du förenkla det till d=L-2P, jag försökte bara vara pedagogisk genom att dela upp avstånden separat.

Varför jag pratar om att det gäller till L/2 beror på att när P går över mittlinjen blir (L-P)<P och då måste vi vända på uttrycket för att fortfarande få en positiv sträcka.

Det är alltså skillnaden i avstånd, d, som ska vara ett ojämnt antal halva våglängder för att det ska vara ett minimum.

 

En alternativ lösning är att du känner till att två superponerade vågrörelser av motsatt riktning (stående våg) ger ett avstånd på en halv våglängd mellan noderna. Du får alltså plats med 10 noder på avståndet 0.4m.

Stående våg, avståndet mellan noderna är λ/2 \lambda/2

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 18:18 Redigerad: 11 dec 2017 18:25

Nej förlåt, jag förstår (L-P)-P som måste vara lika med en halv lambda (progress!)... men inte lösningen!

En alternativ lösning är att du känner till att två superponerade vågrörelser av motsatt riktning (stående våg) ger ett avstånd på en halv våglängd mellan noderna. Du får alltså plats med 10 noder på avståndet 0.4m.

Alltså har du delat 0.4 m med 0.0822 \frac{0.082}{2} ? Det blir inte exact 10?

Guggle 1364
Postad: 11 dec 2017 18:37 Redigerad: 11 dec 2017 18:47
dajamanté skrev :

Nej förlåt, jag förstår (L-P)-P som måste vara lika med en halv lambda (progress!)... men inte lösningen!

Låt oss beräkna noderna en i taget (så tittar vi på de "smarta" lösningarna sedan).

L-2P0=λ2P0=2L-λ40.179m L-2P_0=\frac{\lambda}{2}\iff P_0=\frac{2L-\lambda}{4}\approx0.179\mathrm{m}

L-2P1=3λ2P1=2L-3λ40.138m L-2P_1=\frac{3\lambda}{2}\iff P_1=\frac{2L-3\lambda}{4}\approx0.138\mathrm{m}

L-2P2=5λ2P2=2L-5λ40.096m L-2P_2=\frac{5\lambda}{2}\iff P_2=\frac{2L-5\lambda}{4}\approx0.096\mathrm{m}

L-2P3=7λ2P3=2L-7λ40.055m L-2P_3=\frac{7\lambda}{2}\iff P_3=\frac{2L-7\lambda}{4}\approx0.055\mathrm{m}

L-2P4=9λ2P4=2L-9λ40.013m L-2P_4=\frac{9\lambda}{2}\iff P_4=\frac{2L-9\lambda}{4}\approx0.013\mathrm{m}

Nu får vi inte plats med fler noder på höger vänster sida om centrum, är du med på det?

Edit: rättade siffror samt höger/vänster.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 18:49

Nja.. Typ.

Guggle 1364
Postad: 11 dec 2017 19:02 Redigerad: 11 dec 2017 19:09
dajamanté skrev :

Nja.. Typ.

Försöker vi klämma in en nod till på vänster sida blir det

L-2P5=11λ2P5=2L-11λ4-0.028m L-2P_5=\frac{11\lambda}{2}\iff P_5=\frac{2L-11\lambda}{4}\approx-0.028\mathrm{m}

Vi kunde alltså bara gå upp till 9λ/2 9\lambda/2 i skillnad mellan P och (L-P) innan vi fick negativa svar (dvs P ligger inte mellan högtalarna längre utan till vänster om den första källan).

Notera också att avståndet mellan två noder är (t.ex.) P0-P1=P3-P4=λ/2 P_0-P_1=P_3-P_4=\lambda/2

Edit: Vågkälla ska det vara, inte högtalare! :)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 11 dec 2017 20:19

Nämen ok. Det börjar att bli klarare.

Svara
Close