Nodanalys

iqish skrev:

Hej, jag vet inte riktigt om jag har ställt ekvationen rätt på den här uppgiften, någon som kan kolla om jag har gjort rätt eller fel?

Du kan ju lösa systemet och sedan se om allt stämmer.

Dina ekvationer stämmer inte riktigt. Det ska inte vara V₁ respektive V₂ i vänsterledet. Det är ju summan av strömmar ut från (eller in i) noden som högerledet beskriver och den summan ska ju vara noll, som du har i den nedre ekvationen.

Sen är det nog inte så bra att kalla ena noden för V₁, det heter ju redan spänningskällan. Det är risk för förväxling.

Stämmer mina ekvationer nu?

Tillägg: 12 sep 2022 21:29

Någon som kan kolla om mina ekvationer stämmer? 

Ja, det ser bra ut.

Det kan vara bra att rita ut strömmarna med sina antagna riktningar i schemat.

Hej, Jag har försökt lösa uppgift b, men är osäker om min lösning stämmer då jag inte har facit till uppgiften. Kan någon kolla om min lösning är rätt ?

iqish skrev:

Hej, Jag har försökt lösa uppgift b, men är osäker om min lösning stämmer då jag inte har facit till uppgiften. Kan någon kolla om min lösning är rätt ?

Där saknas enhet.

Värden kan du alltid själv kolla genom att skriva alla spänningar och strömmar i kretsen.

Hur menar du ? 

iqish skrev:

Hur menar du ? 

Jag menar att man ska ange enheten i sina svar. Annars riskerar du missa tentor.

Och om det stämmer att summorna av strömmar är noll i alla noder osv då är lösningen korrekt. Man ska alltid kolla sådant. Även det är rätt viktigt för att klara tentor.

 

Enheterna förstår jag, men jag fattar inte riktigt hur jag ska kolla min lösning är korrekt. För det har vi inte lärt oss, annars hade jag dubbel kollar min lösning själv.

iqish skrev:

Enheterna förstår jag, men jag fattar inte riktigt hur jag ska kolla min lösning är korrekt. För det har vi inte lärt oss, annars hade jag dubbel kollar min lösning själv.

Det här är vad du kom fram till:
Så utifrån detta är det lätt att räkna ut hur stora strömmarna är.

Skriv dessa i figuren, med riktning.

Kolla vid alla noder om summan av strömmarna är noll. 

Det visade sig att min lösning var fel, nu har jag räknar om. Men jag har fastnat på uppgift C. Jag har räknat respektive nodspänning, men vet inte riktigt hur jag ska ränka strömmen som går igenom R3. Någon som kan hjälpa mig?

Här är min nya lösning

iqish skrev:

 Men jag har fastnat på uppgift C. Jag har räknat respektive nodspänning, men vet inte riktigt hur jag ska ränka strömmen som går igenom R3.

Uppgiften var att beräkna strömmen genom R₃.

Det är ju inget problem när du har potentialen i noden, V_A.

Blir strömmen genom R3:

I=VA/R=>1.11/8.2=0.14A

är osäker om det är rätt svar?

Igen: du kan själv kolla om din lösning stämmer genom att kolla att summan av strömmarna är noll i nod A, i nod B och i nod C.

Edit: Men visst hade du V_A = 4,13 volt??

Därför är det bra att skriva allt sådant i kopplingsschemat!

Alltså hade jag vetat hur man gör det skulle ju jag har gjort det. Jag vet inte hur man om summan av strömmen blir noll vid de olika noderna. 

Oj ju VA är 4.13 V.

Så strömmen via R3 är 14.3/8.2=0.50 A, stämmer det ?

Vad får du för ström genom R2? (Ta (Va-Vb)/R2), åt vilket håll?

Vad får du för ström genom R1? (Ta (8v-Va)/R1), åt vilket håll?

Blir summan av strömmarna in i och ut ur noden Va noll? (summera strömmarna genom R1 R2 R3)

iqish skrev:

Alltså hade jag vetat hur man gör det skulle ju jag har gjort det. Jag vet inte hur man om summan av strömmen blir noll vid de olika noderna. 

Men du måste väl känna till Kirchhoffs strömlag ? 

Det är ju det som du använder.

Sedan är det bara att kolla genom att räkna ut alla strömmar och att skriva värden i figuren. 

Jaha ok,

Men räknar jag strömmen som går igenom R3 så jag har gjort ? 

Ja, strömmen genom R3 är (Va-0)/R3. Men du har fått fel potentialer, vilket du kanske upptäcker om du kontrollerar summan av in- och utgående strömmar i de två noderna.

Tack för hjälpen D4NIEL. Jag ska kontrollera summa av in - och utgående strömmen i de två noderna. 

Stoppade in VA och VB i ekvationen och kollade om det fel noll, men svaret var inte noll. Så det innebär att jag har gjort nåt fel. Jag har räknat om men jag får bara samma svar. Vad har jag gjort för fel på min lösning ? 

Jag tror du måste vara konsekvent med tecken och riktningar på strömmarna när du sätter upp ekv1 och 2. Om du bestämmer dig för att ström in i noden räknas som positiv så ska man följa det. Strömmarna i figuren och tecken i ekvationerna ser inte ut att stämma.

Jag har ändrat tecken på ekvationen men det blir fortfarande fel. Vet inte riktigt hur jag ska gå vidare med uppgiften.

Visa hur dina "nya" ekvationer ser ut, om du vill ha hjälp med dem!

Här är min nya ekvation, men även den här blir fel.

Någon som kan visa vad jag gör för fel? 

Dina ursprungliga ekvationer kanske inte stämde med din ritning, men de var iaf korrekta. Du har räknat ström in i noden som negativt och ström ut ur noden som positivt

Ekvationssystemet har lösningen

$V_A=3.7576\mathrm{V}$ och $V_B=1.0273\mathrm{V}$

Tillägg: 19 sep 2022 10:31

Och med $=$ menar jag såklart $\approx$

Men hur ska strömmen se ut då? För jag fattar inte riktigt vad som är fel.

När du ritar in en strömpil har du bestämt referensriktningen för strömmen i fråga.

Dina två ekvationer som jag visade lösningen till är korrekta och ger rätt svar. Men ska man vara petnoga följer de inte de strömriktningar du infört i figuren för samtliga strömmar. I alla händelser bör du försöka lösa ekvationssystemet korrekt för att få ut $V_A$ och $V_B$. Sedan ges den sökta strömmen $I_3$ av

$\displaystyle I_3=\frac{V_A-0}{R_3}$

(med riktning från $V_A$ genom motståndet till jord)

D4NIEL skrev:

Dina ursprungliga ekvationer kanske inte stämde med din ritning, men de var iaf korrekta. Du har räknat ström in i noden som negativt och ström ut ur noden som positivt

Ekvationssystemet har lösningen

$V_A=3.7576\mathrm{V}$ och $V_B=1.0273\mathrm{V}$

---

Tillägg: 19 sep 2022 10:31

Och med $=$ menar jag såklart $\approx$

Jag har räknat om och om igen, men får inte samma svar som dig, skulle du kunna visa din uträkning?

D4NIEL skrev:

Ekvationssystemet har lösningen

$V_A \approx 3.7576\mathrm{V}$ och $V_B \approx 1.0273\mathrm{V}$ 

Dessa värden stämmer. Jag kollade nod B:

Nu fick jag också samma svar er, tack för hjälpen alla som har hjälpt 😊