7 svar
253 visningar
Plopp99 behöver inte mer hjälp
Plopp99 265
Postad: 5 jan 2018 15:50

Naturliga Logaritmen

12. Funktionen f(x) = 1/ln(ln(x^2 − 1)) har en definitionsmängd som består av
alla reella x sådana att..

(a) |x| > 0;

(b) |x| > 1

(c) |x| >√2

(d) inget av (a)-(c).

Jag vet att man inte kan upphöja "e" så att man får något negativt, vilket det tillslut blir i fall (a) och (b). Men i detta fallet gäller också att det inte får bli noll i nämnaren, det blir det när |x| =√2. Alltså |x|≠√2, |x| >√2. Enligt naturliga logaritmens definition är den alltid strikt större än 0, men det går i detta fall att stoppa in ett negativt tal så det stämmer "ändå" (p.g.a kvadreringen), men kanske är det felet? Svaret visar i alla fall att alternativ (d) är korrekt, varför inte (c)? Tack på förhand.

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2018 16:00 Redigerad: 5 jan 2018 17:03
Plopp99 skrev :

12. Funktionen f(x) = 1/ln(ln(x^2 − 1)) har en definitionsmängd som består av
alla reella x sådana att..

För att ln(x2-1) ln(x^2-1) ska vara väldefinierat krävs det att x2-1>0 x^2-1>0 , dvs att x2>1 x^2>1 , dvs att |x|>1 |x|>1 .

För att ln(ln(x2-1)) ln(ln(x^2-1)) ska vara väldefinierat krävs att ln(x2-1)>0 ln(x^2-1)>0 , dvs att x2-1>1 x^2-1>1 , dvs att x2>2 x^2>2 , dvs att |x|>2 |x|>\sqrt{2} .

EDIT - Följande stycke är felaktigt. Korrekt villkor finns i denna kommentar:

För att 1/ln(ln(x^2-1)) ska vara väldefinierat krävs att ln(ln(x^2-1))\neq 0, dvs att ln(x^2-1)\neq 1, dvs att e^{x^2-1}\neq 1, dvs att x^2-1\neq 0, dvs att x^2\neq 1, dvs att |x|\neq 1.

Plopp99 265
Postad: 5 jan 2018 16:09

Men uppfyller inte alternativ (c) alla de kraven? Det faller inte för någon av de "fällorna"?

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2018 16:18 Redigerad: 5 jan 2018 16:59
Plopp99 skrev :

Men uppfyller inte alternativ (c) alla de kraven? Det faller inte för någon av de "fällorna"?

Sorry, jag skrev ett par fel i första svaret. Har korrigerat dem nu.

Sammanfattningsvis så gäller att följande tre villkor (1-3) på x måste vara uppfyllda för att f(x) ska ha ett väldefinierat värde:

  1. |x|>1 |x|>1
  2. |x|>2 |x|>\sqrt{2}
  3. EDIT - Följande villkor är fel, se ovan:  |x|\neq 1

EDIT- även detta är fel:

Alla x som uppfyller villkor 2 uppfyller även de andra två villkoren.

Därför tycker jag att svaret bör vara (c). Jag tycker alltså att du har rätt.

Plopp99 265
Postad: 5 jan 2018 16:22

Vad skönt att du håller med mig! Får kontakta dom som gjorde denna frågan och se hur dom resonerat. 

Yngve 40279 – Livehjälpare
Postad: 5 jan 2018 16:51 Redigerad: 5 jan 2018 17:01
Plopp99 skrev :

Vad skönt att du håller med mig! Får kontakta dom som gjorde denna frågan och se hur dom resonerat. 

Nej gör inte det. Jag har ju gjort fel!

Sista villkoret blev tokigt. Så här ska det vara:

För att 1/ln(ln(x2-1)) 1/ln(ln(x^2-1)) ska vara väldefinierat krävs att ln(ln(x2-1))0 ln(ln(x^2-1))\neq 0 , dvs att ln(x2-1)1 ln(x^2-1)\neq 1 , dvs att eln(x2-1)e1 e^{ln(x^2-1)}\neq e^1 , dvs att x2-1e x^2-1\neq e , dvs att x2e+1 x^2\neq e+1 , dvs att |x|e+1 |x|\neq \sqrt{e+1} .

 

De tre korrigerade villkoren blir alltså:

  1. |x|>1 |x|>1
  2. |x|>2 |x|>\sqrt{2}
  3. |x|e+1 |x|\neq \sqrt{e+1}

Sammantaget blir det att definitionsmängden utgörs av alla reella tal x sådana att villkor 2 och villkor 3 ovan uppfylls.

Eftersom villkor 3 inte finns med som alternativ så är svaret på uppgiften (d).

 

Jag ber om ursäkt för förvirringen.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 5 jan 2018 19:51 Redigerad: 5 jan 2018 19:53

Hej!

För att talet lnln(x2-1) \ln \ln (x^2-1) ska vara definierat (och vara skilt från noll) måste talet ln(x2-1) \ln(x^2-1) vara strikt positivt (och vara skilt från 1 1 ). Talet ln(x2-1) \ln (x^2-1) är strikt positivt (och skilt från 1 1 ) om talet x2-1>1 x^2-1 > 1 (och skilt från talet e e ), vilket inträffar när |x|>2 |x|>\sqrt{2} (och |x|1+e |x| \neq \sqrt{1+e} ).

Korrekt svarsalternativ: d

Albiki

Plopp99 265
Postad: 5 jan 2018 20:24

Aha! Nu förstår jag, tackar! 

Svara
Close