12 svar
114 visningar
oberoende 101 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2021 10:01

När har x^2+2(a-1)x -a + 7 = 0, två olika positiva reella lösningar?

Min fråga rör uppgift 8.
Från uppgift 7 vet vi att a < -2 eller a > 3 för att ekvationen ska ha två olika reella lösningar.

Min lösning för uppgift 8:


x =-b ± b2-4ac2a
a = 1 ger:

x = -b ± b2-4c2

för att den mindre roten x ska vara positiv måste:
-b - b2-4c > 0-b > b2-4cb2 > b2 -4c4c > 0c =(-a+7)4(-a+7) =-4a + 28 >028 >4a7 > a

Alltså får jag att
3 < a < 7
ELLER
a < -2

Vad gör jag för fel?
Varför är a < -2  falsk?

EnApelsin 180
Postad: 14 maj 2021 10:10

Vad är b och c?

oberoende 101 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2021 10:13
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

EnApelsin 180
Postad: 14 maj 2021 10:27
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

oberoende 101 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2021 10:33
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

Jag använder "quadratic formula", där a = konstanten före x^2. Blev otydligt i och med att jag använt beteckningen a två gånger, med olika innebörd. 

Ignorera den absolut första ekvationen i min lösning så blir det tydligare.

EnApelsin 180
Postad: 14 maj 2021 10:41 Redigerad: 14 maj 2021 10:42
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

Jag använder "quadratic formula", där a = konstanten före x^2. Blev otydligt i och med att jag använt beteckningen a två gånger, med olika innebörd. 

Ignorera den absolut första ekvationen i min lösning så blir det tydligare.

Aha, då förstår jag. Jag har inte sett den formulan förut :)

Jag tycker din uträkning ser rätt ut, dvs att du visar att a < 7. Men vad är det som säger i din uträkning att a > 3 eller a < -2? Du har inte visat att det finns någon undre gräns (3) eller att a även har -2 som en övre gräns. Iallafall inte vad jag kan se.

oberoende 101 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2021 10:42
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

Jag använder "quadratic formula", där a = konstanten före x^2. Blev otydligt i och med att jag använt beteckningen a två gånger, med olika innebörd. 

Ignorera den absolut första ekvationen i min lösning så blir det tydligare.

Aha, då förstår jag. Jag har inte sett den formulan förut :)

Jag tycker din uträkning ser rätt ut, dvs att du visar att a < -7. Men vad är det som säger i din uträkning att a > 3 eller a < -2? Du har inte visat att det finns någon undre gräns (3) eller att a även har -2 som en övre gräns.

Tack för dina svar!

Angående gränserna, jag vet att a) är rätt i uppgift 7, och ekvationen som används för den uppgiften är identisk till den som används för uppgift 8. Alltså Gäller samma gränser.

EnApelsin 180
Postad: 14 maj 2021 11:53
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

Jag använder "quadratic formula", där a = konstanten före x^2. Blev otydligt i och med att jag använt beteckningen a två gånger, med olika innebörd. 

Ignorera den absolut första ekvationen i min lösning så blir det tydligare.

Aha, då förstår jag. Jag har inte sett den formulan förut :)

Jag tycker din uträkning ser rätt ut, dvs att du visar att a < -7. Men vad är det som säger i din uträkning att a > 3 eller a < -2? Du har inte visat att det finns någon undre gräns (3) eller att a även har -2 som en övre gräns.

Tack för dina svar!

Angående gränserna, jag vet att a) är rätt i uppgift 7, och ekvationen som används för den uppgiften är identisk till den som används för uppgift 8. Alltså Gäller samma gränser.

Hur visade du gränserna i första uppgiften?

Laguna Online 30711
Postad: 14 maj 2021 12:03

I uppgift 8 finns ordet "positiva", det gör det inte i uppgift 7.

EnApelsin 180
Postad: 14 maj 2021 12:05 Redigerad: 14 maj 2021 12:05
Laguna skrev:

I uppgift 8 finns ordet "positiva", det gör det inte i uppgift 7.

Det säger väl bara att x ska vara positiva, inte a?

oberoende 101 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2021 12:08
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

Jag använder "quadratic formula", där a = konstanten före x^2. Blev otydligt i och med att jag använt beteckningen a två gånger, med olika innebörd. 

Ignorera den absolut första ekvationen i min lösning så blir det tydligare.

Aha, då förstår jag. Jag har inte sett den formulan förut :)

Jag tycker din uträkning ser rätt ut, dvs att du visar att a < -7. Men vad är det som säger i din uträkning att a > 3 eller a < -2? Du har inte visat att det finns någon undre gräns (3) eller att a även har -2 som en övre gräns.

Tack för dina svar!

Angående gränserna, jag vet att a) är rätt i uppgift 7, och ekvationen som används för den uppgiften är identisk till den som används för uppgift 8. Alltså Gäller samma gränser.

Hur visade du gränserna i första uppgiften?

För att det ska finnas två reella lösningar, måste 
sqrt(b^2-4c) > 0.
=>
b^2 - 4c > 0
b = 2(a-1)
c = (-a+7)
Sedan är det bara att förenkla. Då får vi en andragradsekvation.
Denna ger rötterna a1 = -2, a2 = 3
Ekvationen är positiv till vänster och höger om a1 respektive a2. Alltså måste a) vara rätt svar.

oberoende 101 – Fd. Medlem
Postad: 14 maj 2021 12:18
Laguna skrev:

I uppgift 8 finns ordet "positiva", det gör det inte i uppgift 7.

Att det ska finnas två positiva reella lösningar innebär att:
-b -b2-4c > 0
Eller hur?

EnApelsin 180
Postad: 14 maj 2021 13:25 Redigerad: 14 maj 2021 13:26
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:
oberoende skrev:
EnApelsin skrev:

Vad är b och c?

b = 2(a-1)
c = (-a+7)

Okej, hur kommer det sig att du blandar a, b och c när du använder pq-formeln? Och varför antar du att a=1?

Jag använder "quadratic formula", där a = konstanten före x^2. Blev otydligt i och med att jag använt beteckningen a två gånger, med olika innebörd. 

Ignorera den absolut första ekvationen i min lösning så blir det tydligare.

Aha, då förstår jag. Jag har inte sett den formulan förut :)

Jag tycker din uträkning ser rätt ut, dvs att du visar att a < -7. Men vad är det som säger i din uträkning att a > 3 eller a < -2? Du har inte visat att det finns någon undre gräns (3) eller att a även har -2 som en övre gräns.

Tack för dina svar!

Angående gränserna, jag vet att a) är rätt i uppgift 7, och ekvationen som används för den uppgiften är identisk till den som används för uppgift 8. Alltså Gäller samma gränser.

Hur visade du gränserna i första uppgiften?

För att det ska finnas två reella lösningar, måste 
sqrt(b^2-4c) > 0.
=>
b^2 - 4c > 0
b = 2(a-1)
c = (-a+7)
Sedan är det bara att förenkla. Då får vi en andragradsekvation.
Denna ger rötterna a1 = -2, a2 = 3
Ekvationen är positiv till vänster och höger om a1 respektive a2. Alltså måste a) vara rätt svar.

Ah okej. Jag testade att sätta in värden för a < -2 och  3 < a < 7. Om jag räknat rätt ger a < -2 positiva lösningar och 3 < a < 7 negativa lösningar. Förstår inte varför men a < -2 verkar vara rätt svar. Den röda är a = -2, den blåa är a = 5

 

Svara
Close