27 svar
626 visningar
Zacko behöver inte mer hjälp
Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 19:27

När en foton krockar med en elektron så kommer dess våglängd öka från 4,12 pm till 4,24 pm.

b. Hur många grader förändrades fotonens bana?

 

Hej!

 

Har fastnat på b) uppgiften.

 

Jag vet att jag ska använda mig av comptonspridnings formlen för att beräkna hur många grader (theta)

 

Formel lyder så här 

λ1-λ0 = (1-cosθ)h/me•c

 

Men jag vet inte 

1. Hur hittar jag theta

2. vet inte ifall jag e på rätt spår!

 

c= är ljushastighet

theta= är det som eftersöks

h = plancks konstant

me = är väl emitansen

 

tacksam för vägledning!

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 27 mar 2022 19:47
Zacko skrev:

me = är väl emitansen

Elektronens massa.

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 19:54

Ja läste om det nyss, men hur kan jag göra här, den här formeln e lite svår tänker

på våglängderna 

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 20:00

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 20:01
Zacko skrev:

Theta som skulle lösas ut för att det är den som skall beräknas, eller har jag inte gjort rätt??

 

Tacksam för vad för hjälp jag kan få

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 27 mar 2022 20:13 Redigerad: 27 mar 2022 20:14

Det här är lätt uträknat om man använder att hmec=λC\frac{h}{m_e c} = \lambda_C, Comptonvåglängden, som är 2,4 pm. 

(Men skriv parenteser där de behövs!)

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 20:19

och elektronens massa hittar jag i formelboken 9,109·10^-31 kg?

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 20:23 Redigerad: 27 mar 2022 20:26

h/me•c = λc


(6,626•10^-34) / (9,109•10^-31) • (3•10^8) = 218223,7348 

 

 

1-cos (218223,7348) = 55,7 grader

så här eller

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 27 mar 2022 20:39
Zacko skrev:

h/me•c = λc


(6,626•10^-34) / (9,109•10^-31) • (3•10^8) = 218223,7348  

Nej, Comptonvåglängden är 2,4 pm (NIST för fler värdesiffror).

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 20:41
Pieter Kuiper skrev:
Zacko skrev:

h/me•c = λc


(6,626•10^-34) / (9,109•10^-31) • (3•10^8) = 218223,7348  

Nej, Comptonvåglängden är 2,4 pm (NIST för fler värdesiffror).

så vad betyder det, jag fattar inte, hur kan jag koppla den till beräkningen för att få ut thetha?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 27 mar 2022 20:43
Zacko skrev:
 så vad betyder det, jag fattar inte, hur kan jag koppla den till beräkningen för att få ut thetha?

Men det hade du ju: ΔλλC=1-cosθ.\frac{\Delta \lambda}{\lambda_C}=1-\cos \theta.

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 20:54
Pieter Kuiper skrev:
Zacko skrev:
 så vad betyder det, jag fattar inte, hur kan jag koppla den till beräkningen för att få ut thetha?

Men det hade du ju: ΔλλC=1-cosθ.\frac{\Delta \lambda}{\lambda_C}=1-\cos \theta.

Aha så du menar lambda mängderna / compton som är 2,4 = 1-cos theta ( det svaret som man får från delta lambda / delta compton??

 

är delta lambda 4,24-4,12??

Zacko 62
Postad: 27 mar 2022 22:05
Zacko skrev:
Pieter Kuiper skrev:
Zacko skrev:
 så vad betyder det, jag fattar inte, hur kan jag koppla den till beräkningen för att få ut thetha?

Men det hade du ju: ΔλλC=1-cosθ.\frac{\Delta \lambda}{\lambda_C}=1-\cos \theta.

Aha så du menar lambda mängderna / compton som är 2,4 = 1-cos theta ( det svaret som man får från delta lambda / delta compton??

 

är delta lambda 4,24-4,12??

4,24 - 4,12 / 2,4 = 1-cos θ

                    0,05= 1-cos (0,05) 

                           = 3,8 • 10^-7

Jag får det så här, kan det stämma?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 28 mar 2022 10:51
Zacko skrev:

                = 3,8 • 10^-7

Jag får det så här, kan det stämma?

Nej.

cosθ0,95\cos \theta \approx 0,\!95

Zacko 62
Postad: 28 mar 2022 11:57
Pieter Kuiper skrev:
Zacko skrev:

                = 3,8 • 10^-7

Jag får det så här, kan det stämma?

Nej.

cosθ0,95\cos \theta \approx 0,\!95

Hur blir det så?

 

Jag räknade så här, var nånstans har det blivit fel?

 

Δλ/Δc = 1-cos θ 


θ    =  theta är spridningsvinkeln

λc = compton våglängden är 2,4pm (2,4•10^-6)

Δλ =  4,24 -4,12

4,24 - 4,12 / 2,4 = 1-cos θ

                    0,05= 1-cos (0,05) 

                           = 3,8 • 10^-7

D4NIEL 2928
Postad: 28 mar 2022 13:40 Redigerad: 28 mar 2022 13:41

Varifrån kom cos(0.05)\cos(0.05)?

0.05=1-cos(θ)0.05=1-\cos(\theta)

cos(θ)=1-0.05\cos(\theta)=1-0.05

prefix pico betyder förövrigt 10-1210^{-12}

Zacko 62
Postad: 28 mar 2022 13:53
D4NIEL skrev:

Varifrån kom cos(0.05)\cos(0.05)?

0.05=1-cos(θ)0.05=1-\cos(\theta)

cos(θ)=1-0.05\cos(\theta)=1-0.05

prefix pico betyder förövrigt 10-1210^{-12}

 

 

Jag hade tänkt

 

4,24-4,12 / 2,4 = 0,05

1-cos theta = 0,05

så la in den i cos och fick ut 3,8•10^-7

 

Vet du vart jag har gjort för fel???????

D4NIEL 2928
Postad: 28 mar 2022 14:01

Du verkar inte göra termen cos(θ)\cos(\theta) ensam på en sida?

Vi har ekvationen

1-cos(θ)=0.051-\cos(\theta)=0.05

Nu adderar vi cos(θ)\cos(\theta) till båda led

1-cos(θ)+cos(θ)=0.05+cos(θ)1-\cos(\theta)+\cos(\theta)=0.05+\cos(\theta)

Sedan subtraherar vi 0.050.05 från båda led

1-0.05=cos(θ)1-0.05=\cos(\theta)

cos(θ)=0.95\cos(\theta)=0.95

Är du med?

Zacko 62
Postad: 28 mar 2022 14:10
D4NIEL skrev:

Du verkar inte göra termen cos(θ)\cos(\theta) ensam på en sida?

Vi har ekvationen

1-cos(θ)=0.051-\cos(\theta)=0.05

Nu adderar vi cos(θ)\cos(\theta) till båda led

1-cos(θ)+cos(θ)=0.05+cos(θ)1-\cos(\theta)+\cos(\theta)=0.05+\cos(\theta)

Sedan subtraherar vi 0.050.05 från båda led

1-0.05=cos(θ)1-0.05=\cos(\theta)

cos(θ)=0.95\cos(\theta)=0.95

Är du med?

Ah ok nu förstod jag tackar men en sak jag inte förstod är hur jag ska lösa den här

 

Δλ/Δc = 1-cos θ 

 

Liksom delta lambda är 4,24-4,12 / compton som är 2,4pm = cos 95 ??

eller va? , jag blandar in mig.

D4NIEL 2928
Postad: 28 mar 2022 14:43 Redigerad: 28 mar 2022 14:43

Δλ=λ1-λ0=4.24-4.12=0.12pm\Delta \lambda=\lambda_1-\lambda_0=4.24-4.12=0.12pm

λc=hmec2.426pm\lambda_c=\frac{h}{m_ec} \approx 2.426pm

Δλλc=1-cos(θ)\frac{\Delta \lambda}{\lambda_c}=1-\cos(\theta)

Nu gör vi cos(θ)\cos(\theta) ensamt

cos(θ)=1-Δλλc\cos(\theta)=1-\frac{\Delta \lambda}{\lambda_c}

Zacko 62
Postad: 29 mar 2022 11:22 Redigerad: 29 mar 2022 11:54
D4NIEL skrev:

Δλ=λ1-λ0=4.24-4.12=0.12pm\Delta \lambda=\lambda_1-\lambda_0=4.24-4.12=0.12pm

λc=hmec2.426pm\lambda_c=\frac{h}{m_ec} \approx 2.426pm

Δλλc=1-cos(θ)\frac{\Delta \lambda}{\lambda_c}=1-\cos(\theta)

Nu gör vi cos(θ)\cos(\theta) ensamt

cos(θ)=1-Δλλc\cos(\theta)=1-\frac{\Delta \lambda}{\lambda_c}

Hej Förlåt att jag inte kunde svara på ditt inlägg igår, jag var nämligen på jobbet och kom sent hem.

Hursomhelst 

så svaret blir alltså 99 grader

Zacko 62
Postad: 29 mar 2022 11:59

Jag får det till ungefär 100 ° 

D4NIEL 2928
Postad: 29 mar 2022 13:44

Nej, hur fick du det?

Zacko 62
Postad: 29 mar 2022 15:02
D4NIEL skrev:

Nej, hur fick du det?

så här

 

Δλ/Δc = 1-cos θ 


θ    =  theta är spridningsvinkeln

λc = compton våglängden är 2,4pm (2,4•10^-6)

Δλ =  4,24 -4,12 (de två våglängderna)

 


Δλ = λ1-λ0 = 4,24 - 4,12 = 0,12pm

Δc = h/me•c ≈ 2,4 pm


Δλ/Δc = 0,12 / 2,4 = 0,05 pm


Vi har..

 1-cos θ = 0,05 


Vi adderar cos θ till båda led

1-cos θ + cos θ = 0,05 + cos  θ 


sedan subtraheras 0,05 från både HL och VL

1-0,05 = cos θ 


Alltså 


1-0,05 = 0,95


Cos θ = 0,95


3. Nu lägger vi in hela 


cos 0,95  = 1- Δλ/Δc =>  1- (0,12•10^-12) / (2,4•10^-12)

 cos 0,95 = 99,98 ° ≈ 100 ° 


svar: 100 grader förändras fotonens bana.

D4NIEL 2928
Postad: 29 mar 2022 15:12 Redigerad: 29 mar 2022 15:16

Stryk steg 3. använd

cos(θ)=0.95\cos(\theta)=0.95

Slå in 0.95 på miniräknaren, tryck på cos-1\framebox{cos^{-1}} eller arccos\framebox{arccos}. Om din miniräknare är inställd på grader får du då

θ18o\theta\approx18^o

Kontrollera att du slagit allt rätt genom att slå

cos(18)\cos(18) på din miniräknare och få ungefär 0.95.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 29 mar 2022 15:14
D4NIEL skrev:

Stryk steg 3. använd

cos(θ)=0.95\cos(\theta)=0.95

Slå in 0.95 på miniräknaren 


Eller med Google-rutan: https://www.google.com/search?q=arccos(0.95)+in+degrees


Zacko 62
Postad: 29 mar 2022 15:34
D4NIEL skrev:

Stryk steg 3. använd

cos(θ)=0.95\cos(\theta)=0.95

Slå in 0.95 på miniräknaren, tryck på cos-1\framebox{cos^{-1}} eller arccos\framebox{arccos}. Om din miniräknare är inställd på grader får du då

θ18o\theta\approx18^o

Kontrollera att du slagit allt rätt genom att slå

cos(18)\cos(18) på din miniräknare och få ungefär 0.95.

Tack så hemskt mycket, utan dig skulle jag inte ha klarat det här (:

Zacko 62
Postad: 29 mar 2022 15:36 Redigerad: 29 mar 2022 18:11
Pieter Kuiper skrev:
D4NIEL skrev:

Stryk steg 3. använd

cos(θ)=0.95\cos(\theta)=0.95

Slå in 0.95 på miniräknaren 


Eller med Google-rutan: https://www.google.com/search?q=arccos(0.95)+in+degrees

Tack så hemkt mycket pieter!

Ha det bra så länge (:


Flyttade ut inlägg ur citatrutan så att det är enklare att följa tråden. /Dracaena, moderator

Svara
Close