9 svar
220 visningar
Nichrome behöver inte mer hjälp
Nichrome 1848
Postad: 20 sep 2020 19:19

motsägelsebevis

Bevisa att om p är ett primtal större än 3 så är p + 1 inte ett kvadrattal. 

 

motsatsen: om p är ett primtal mindre än 3 så är p + 1 ett kvadrattal (jag är osäker på det här) (jag försöker i alla fall visa ¬P¬Q)

Det blir fel när jag försöker testa med ett primtal mindre än 3 t.ex 2, 2+1= 3 och det är inte ett kvadrattal. Så eftersom att motsägelsen ¬Psant då är Psant.

-----

ett kvadrattal är ett tal gånger sig själv och om man tar -1 från vilket kvadrattal som helst, udda så som jämnt då blir talet delbart med andra tal. T.ex 25, 25-1= 24, det är delbart med 2,6,12 etc. Och om det är jämnt, t.ex 16-1= 15, det är delbart med 3 och 5.  Och ett primtal större än 3, + 1 bildar ett jämnt tal. Och alla jämna kvadrater - 1 är inte primtal. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 21 sep 2020 13:27 Redigerad: 21 sep 2020 13:28

Hej,

Du vill visa följande påstående:

    Om p>3p>3 är ett primtal så är (p+1)(p+1) inte ett kvadrattal.

Ett motsägelsebevis: Låt p>3p>3 vara ett primtal. Anta att p+1p+1 är ett kvadrattal k2k^2 där kk är ett positivt heltal. Konjugatregeln låter dig då faktorisera

    p=(k+1)(k-1).p = (k+1)(k-1).

Eftersom pp är ett primtal måste det vara så att p=k+1p=k+1 och 1=k-11=k-1 vilket ger k=2k=2 och p=3.p=3. Men p>3p>3 och resonemanget tvingar p=3.p=3. Denna motsägelse visar att det var fel att anta att p+1p+1 var ett kvadrattal.

Nichrome 1848
Postad: 21 sep 2020 19:48
Albiki skrev:

Hej,

Du vill visa följande påstående:

    Om p>3p>3 är ett primtal så är (p+1)(p+1) inte ett kvadrattal.

Ett motsägelsebevis: Låt p>3p>3 vara ett primtal. Anta att p+1p+1 är ett kvadrattal k2k^2 där kk är ett positivt heltal. Konjugatregeln låter dig då faktorisera

    p=(k+1)(k-1).p = (k+1)(k-1).

Eftersom pp är ett primtal måste det vara så att p=k+1p=k+1 och 1=k-11=k-1 vilket ger k=2k=2 och p=3.p=3. Men p>3p>3 och resonemanget tvingar p=3.p=3. Denna motsägelse visar att det var fel att anta att p+1p+1 var ett kvadrattal.

Jag hängde inte riktigt med från och med faktoriseringen...

Micimacko 4088
Postad: 21 sep 2020 20:16

Är du med på att det som ska visas falskt är att talet efter p är ett kvadrattal, och det kan skrivas såhär

P+1 = k^2

<=> p = k^2 - 1

<=> p=(k-1)(k+1)

Primtal kan bara delas med sig själva och 1, så den mindre parentesen (k-1) måste vara 1 och den andra talet självt, p.

Då kan vi lösa vad k och p är från ekvationerna

k-1=1      och

k+1=p

Är de svaren tillåtna i frågan?

Nichrome 1848
Postad: 21 sep 2020 20:21

Ja nu är jag på banan. 1 är mindre än 3 så nej, p vet jag inte hur jag jämföra 

Micimacko 4088
Postad: 21 sep 2020 20:26

Räkna ut vad p och k är i ekvationerna.

Nichrome 1848
Postad: 21 sep 2020 20:34
Micimacko skrev:

Räkna ut vad p och k är i ekvationerna.

p = k-1

k= 2

k=p-1

p-1 = 2

p=3

Micimacko 4088
Postad: 21 sep 2020 20:36

Och nu kan du jämföra p med det i frågan.

Nichrome 1848
Postad: 21 sep 2020 20:37
Micimacko skrev:

Och nu kan du jämföra p med det i frågan.

ja p skulle vara större än 3 inte lika med 3. 

Micimacko 4088
Postad: 21 sep 2020 20:44

Precis, så då har vi bevisat att om p+1 är en kvadrat så är p=3.

Svara
Close